WEBVTT Kind: captions; Language: fi 1 00:00:01.360 --> 00:00:07.160 Hyvää iltaa ja tervetuloa kevään tietokirjailtaan. 2 00:00:07.160 --> 00:00:10.940 Minun nimeni on heli mäki ja toimin täällä Jyväskylän yliopistolla. 3 00:00:10.940 --> 00:00:15.020 Alumni koordinaattorina ja myöskin näiden tietokirjailtojen 4 00:00:15.020 --> 00:00:17.890 emäntänä ja haastattelijana. 5 00:00:17.890 --> 00:00:22.450 Ja meillä on tänään vieraana merja karjalainen. 6 00:00:22.450 --> 00:00:28.090 Tervetuloa annan kohta puheenvuoron sinulle, mutta tuota. 7 00:00:28.090 --> 00:00:33.720 Kerron muutaman asian tai vinkin yleisölle, että nyt meillä on on todella 8 00:00:33.720 --> 00:00:37.250 sellainen aihe, joka varmasti koskettaa jokaista. 9 00:00:37.250 --> 00:00:43.830 Jokainen on joskus vähän tuntunut tuntenut väsymystä ja ja enemmän tai vähemmän 10 00:00:43.830 --> 00:00:49.130 uupumusta ja ja varsinkin me on saatu lehdistä lukea nyt aika paljon ja uutisista, 11 00:00:49.130 --> 00:00:53.490 että se alkaa olla meidän työelämässä aika tämmöinen isompikin ongelma tämä 12 00:00:53.490 --> 00:00:57.170 työssä uupuminen ja jaksaminen. 13 00:00:57.170 --> 00:00:59.430 Voitte vapaasti kysellä kysymyksiä. 14 00:00:59.430 --> 00:01:03.010 Kättä vaan pystyyn heti jos mieleen jotain juolahtaa, että merja 15 00:01:03.010 --> 00:01:07.870 ensin kertoo vähän omaa tarinaa ja ja ja taustoittaa tota kirjaa 16 00:01:07.870 --> 00:01:11.250 ja ja sen jälkeen yleisö voi kysyä kysymyksiä. 17 00:01:11.250 --> 00:01:15.130 Mä myöskin haastattelen vähän merjaa siihen, mutta se välillä, mutta ei tarkoita 18 00:01:15.130 --> 00:01:20.500 sitä etteikö saisi keskeyttää oikein mielellään saa keskeyttää kysyä. 19 00:01:20.500 --> 00:01:24.590 Mutta odottakaa, että mä tuon teille mikin, että se kuuluu tonne tonne lähetykseen. 20 00:01:24.590 --> 00:01:29.700 Myöskin nää kysymykset. Mutta pidemmittä puheitta. 21 00:01:29.700 --> 00:01:33.580 Mä annan puheenvuoron nyt merjalle, joka on myös meidän yliopiston 22 00:01:33.580 --> 00:01:37.420 alumni tuolta historian laitokselta. 23 00:01:37.420 --> 00:01:42.480 Niinku sä sanoit kivasta maailman putkahtanut aikoinaan ja ja ja tuota 24 00:01:42.480 --> 00:01:46.420 nyt sitten ollut maailmalla kasvamassa ja nyt sitten taas palannut 25 00:01:46.420 --> 00:01:49.840 vähän omille jalanjäljille tänne yliopistolle. 26 00:01:49.840 --> 00:01:52.400 Ole hyvä. Hyvä. 27 00:01:52.400 --> 00:01:54.360 Kiitoksia heili ja ja tota. 28 00:01:54.360 --> 00:01:57.500 Kiitos että olette tulleet paikalle ja tota tosi ihana olla 29 00:01:57.500 --> 00:01:59.500 sekä Jyväskylässä että täällä puhumassa. 30 00:01:59.500 --> 00:02:03.800 Itse asiassa tästä aiheesta joka meitä taitaa kaikkia loppupeleissä koskettaa. 31 00:02:03.800 --> 00:02:10.480 Eli vaan siis merja karjalainen ja aikoinaan tosiaan suomen historia pääaineena valmistunut 32 00:02:10.480 --> 00:02:14.990 tuolta historian laitokselta ja ja lähtenyt journalismia tekemään sitä. 33 00:02:14.990 --> 00:02:19.140 Mulla on taustalla 30 vuotta jotakuinkin. 34 00:02:19.140 --> 00:02:21.160 Ja viimeisimmäksi mä oon ollut. 35 00:02:21.160 --> 00:02:23.750 Mä oon ollut paljon aikakauslehdistä aloittanut aikoina uutista 36 00:02:23.750 --> 00:02:25.820 ja sitten aikakauslehdistä ja sitten viimeisimmäksi. 37 00:02:25.820 --> 00:02:29.440 Mä oon ollut päätoimittajana työterveys turvallisuuslehdessä. 38 00:02:29.440 --> 00:02:32.800 T lehti on sellainen, joka tunnetaan parhaiten siltä ajalta, 39 00:02:32.800 --> 00:02:36.540 kun se on ollut työterveyslaitoksen julkaisema. 40 00:02:36.540 --> 00:02:42.220 Ja se että mä oon siellä työterveyslaitoksessa tehnyt töitä kaksituhattaseitsemän 41 00:02:42.220 --> 00:02:46.360 kaksituhattaneljätoista välillä niin niin tota se itse asiassa vaikuttaa tosi paljon 42 00:02:46.360 --> 00:02:50.740 mun siihenkin mitä mä tällä hetkellä puhun ja ajattelen. 43 00:02:50.740 --> 00:02:55.440 Eli kun puhutaan työhyvinvoinnista työssä jaksamisesta. 44 00:02:55.440 --> 00:02:57.970 Työn kehittämisestä. 45 00:02:57.970 --> 00:03:04.340 Ja tosiaan siitä työsuojelusta, niin niin tota se tieto on aika pitkälle ollut sieltä työterveyslaitoksesta 46 00:03:04.340 --> 00:03:09.250 lähtöisin mitä mistä minä minkä päälle mä rakennan oman ajatteluni. 47 00:03:09.250 --> 00:03:14.320 Ja sitten tämä hetki on sitä, että mun omiin kokemuksiin liittyy sitten se, että. 48 00:03:14.320 --> 00:03:16.930 Kun mä oon siellä jotakin tiennyt siitä työsuojelusta. 49 00:03:16.930 --> 00:03:18.620 Mä yrittänyt ja työhyvinvoinnista. 50 00:03:18.620 --> 00:03:20.940 Eli mä oon yrittänyt sitä niinku viestinnän ja ennen 51 00:03:20.940 --> 00:03:23.760 kaikkea journalismin keinoin edistää. 52 00:03:23.760 --> 00:03:26.970 Niin mä oon löytänyt itseni sitten sellaisesta tilanteesta. 53 00:03:26.970 --> 00:03:31.440 Tossa kaksituhattaviisitoista kaksituhattaseitsemäntoista 54 00:03:31.440 --> 00:03:35.950 18 välillä että tota mä oon se joka ei jaksa. 55 00:03:35.950 --> 00:03:41.190 Eli mä oon mun suuri urakkani siitä ei ei sen enempää tässä vaiheessa muuta kuin 56 00:03:41.190 --> 00:03:45.010 että siitäkin mä kerron tuossa kirjassani, mutta tota mun suuri urakkani liittyy 57 00:03:45.010 --> 00:03:49.010 siihen, että niinku journalismi on ollut suuressa murroksessa. 58 00:03:49.010 --> 00:03:53.190 Sanotaan, että no aina no sanotaan parikymmentä vuotta, mutta nää viimeiset 10 59 00:03:53.190 --> 00:03:58.110 vuotta varsinkin niin tota eli työterveyslaitos oli luopumassa omasta aikakauslehdestä, 60 00:03:58.110 --> 00:04:02.990 joka jota pidettiin aikoinaan niin kun tavalla laitoksen lippulaivana eli se 61 00:04:02.990 --> 00:04:05.970 oli se käyntikortti sinne työpaikoille. 62 00:04:05.970 --> 00:04:10.270 Eli sitten kun ruvettiin niinku journalismi on muuttunut eli eli viestintää tai niin 63 00:04:10.270 --> 00:04:16.730 kun ymmärretään näin että että tota me tavoitetaan sähköisesti sähköisin välinein ihmisiä 64 00:04:16.730 --> 00:04:20.860 missä tavoitetaan niin niin tota siihen murrokseen liittyy sitten tosiaan lehden lakkauttaminen 65 00:04:20.860 --> 00:04:24.400 ja mä oon omalta osaltani sitten aikoinaan. Ottanut sen 2000. 66 00:04:24.400 --> 00:04:28.380 14 vuoden lopulla ja kaksituhattaviisitoista sitten niin että no tää 67 00:04:28.380 --> 00:04:31.790 lehtihän ei lakkaa ja ja siihen mun urakkani sitten siihen suureen 68 00:04:31.790 --> 00:04:35.880 urakkaan mun mun omat voimani myöskin kuluivat. 69 00:04:35.880 --> 00:04:41.030 Eli tähän liittyy siis se, että että tota meillä on olemassa työturvallisuuslaki 70 00:04:41.030 --> 00:04:45.300 joka on vuodelta kaksituhattakaksi voimassa asti sieltä sieltä ja tota siellä 71 00:04:45.300 --> 00:04:48.430 puhutaan hyvin selkeästi myös siitä, että. 72 00:04:48.430 --> 00:04:51.180 Että työ ei saa vaarantaa. 73 00:04:51.180 --> 00:04:53.320 Henkistä eikä fyysistä terveyttä. 74 00:04:53.320 --> 00:04:58.400 Ja mehän tässä hetkessä tarkastellaan sitä terveyttä tai sitä työturvallisuutta 75 00:04:58.400 --> 00:05:01.810 ennen kaikkea työsuojelua on tarkasteltu hyvin pitkään niin. 76 00:05:01.810 --> 00:05:04.350 Niin että se on fyysistä työturvallisuutta. 77 00:05:04.350 --> 00:05:09.170 Se on sitä, että raksalla rakennuksella ei tiputa telineeltä ja 78 00:05:09.170 --> 00:05:13.690 ja tota ei kompastuta toimistotöissä niin niin. 79 00:05:13.690 --> 00:05:19.680 Jatkojohtoihin, mutta todellisuudessa se kattaa myös sen psykososiaalisen kuormituksen. 80 00:05:19.680 --> 00:05:23.520 Ja ikään kuin me ollaan tässä vaiheessa herätty sitten siihen, että kun meillä puhutaan 81 00:05:23.520 --> 00:05:27.900 paljon siitä työuupumuksesta puhutaan myöskin mielenterveyden. 82 00:05:27.900 --> 00:05:33.030 Sairauksista sillä lailla, että meidän meidän tota. 83 00:05:33.030 --> 00:05:36.530 Työkyvyttömyyseläkkeistä se tällä hetkellä se pikkaisen heittely, mutta vuonna 84 00:05:36.530 --> 00:05:43.050 2020 niin niin siellä oli suurin työkyvyttömyys uusien työkyvyttömyyseläkkeiden 85 00:05:43.050 --> 00:05:47.650 alkusyy niin oli nimenomaan mielenterveyden häiriöt. 86 00:05:47.650 --> 00:05:51.900 Eli me ollaan tultu semmoisen äärelle, jossa jossa ihmiset jostain syystä kuormittuu 87 00:05:51.900 --> 00:05:56.160 niin paljon, että ne ei niiden työkyky ei riitä siihen työn työn tekemiseen ja 88 00:05:56.160 --> 00:06:01.810 sitten meillä samalla aikaan keskustellaan että työurien pitäisi pidentyä ja että 89 00:06:01.810 --> 00:06:04.850 sitä töissä oikeasti pitäisi jaksaa pitempään. 90 00:06:04.850 --> 00:06:10.300 Ja miksi mä kaivan tän työsuojelun tähän esiin, niin se on juuri se syy että. 91 00:06:10.300 --> 00:06:15.930 Keskustelu on hyvin pitkälle niin kun yksilökeskeistä meillä jostain syystä. 92 00:06:15.930 --> 00:06:17.890 Unohtuu se, että me ollaan. 93 00:06:17.890 --> 00:06:24.250 Kuitenkin jossakin toimitaan rakenteissa me toimitaan työpaikoilla ja me toimitaan tietyissä 94 00:06:24.250 --> 00:06:28.670 niinku isommassa kokonaisuudessa ja sitten me vaan puhutaan siitä, että kuinka yksilön pitäisi 95 00:06:28.670 --> 00:06:33.720 toimia niin, että hän jaksaisi paremmin ja jos ne rakenteet ei. 96 00:06:33.720 --> 00:06:38.550 Joita rakenteita ei voi muuttaa, niin se yksilön kun nyt on muodikasta puhua työn tuunaamisesta, 97 00:06:38.550 --> 00:06:42.620 niin sen yksilön työn tuunaaminen ei lopulta sitten muuta mitään. 98 00:06:42.620 --> 00:06:47.040 Jos jos se jää tuunaamaan se ihminen niin kuin yksin sitä työtään. 99 00:06:47.040 --> 00:06:51.550 Eli se on oikeasti isompi asia ja todellisuudessa kysymyshän on myös vastuista. 100 00:06:51.550 --> 00:06:54.710 Eli työturvallisuuslakiin liittyy se, että työnantaja vastaa työnteon 101 00:06:54.710 --> 00:06:58.260 olosuhteista ja ja siihen työturvallisuuslaki lisääntyy. 102 00:06:58.260 --> 00:07:00.560 Sisältyy myöskin se ajatus, että. 103 00:07:00.560 --> 00:07:06.430 Aa terveys ei saa vaarantua eli se on ennakoivaa eli eli niitä työuupumustapauksia 104 00:07:06.430 --> 00:07:11.340 ei pitäisi tulla sitä, että joku päätyy työkyvyttömyyseläkkeelle. 105 00:07:11.340 --> 00:07:15.060 Työkyvyn menettämisen takia todellakin niin sitäkään ei pitäisi syntyä. 106 00:07:15.060 --> 00:07:18.540 Eli se ennakoivuus on niin, että ne vaarat pitää tunnistaa ja 107 00:07:18.540 --> 00:07:21.660 ne vaarat pitää minimoida ja mielellään poistaa. 108 00:07:21.660 --> 00:07:24.230 Eli tää on se lähtökohta siellä. 109 00:07:24.230 --> 00:07:29.010 Siellä miksi mä oon kirjani kirjoittanut ja tuosta tää on toi paperi Printti painettu versio 110 00:07:29.010 --> 00:07:34.850 on vuodelta 20 ja tota mä oon todellisuudessa päivittänyt sen jo viime vuonna eli 2 0 2 111 00:07:34.850 --> 00:07:40.010 2 siitä on tullut sitten Päivitetty laitos joka on kirjana. 112 00:07:40.010 --> 00:07:46.180 Ja se tää tuo painettukirja päättyy käytännössä siihen kun. 113 00:07:46.180 --> 00:07:50.880 Työsuojeluviranomainen on mun omassa tapauksessani vienyt asian. 114 00:07:50.880 --> 00:07:57.500 Öö poliisitutkintaan ja syyttäjän on on tehnyt päätöksen syytteen niin 115 00:07:57.500 --> 00:08:01.500 kun syytteen nostamisesta ja sitten siellä mun kirjassa niin on on 116 00:08:01.500 --> 00:08:05.340 sitten se kokemus siitä mitä tarkoittaa kun sitä. 117 00:08:05.340 --> 00:08:11.320 Öö ylikuormittuneen ihmisen kokemusta ylikuormittuneena edelleen käsitellään siellä 118 00:08:11.320 --> 00:08:14.940 2 päivää oikeudessa, että se on niin omanlaisensa prosessi. 119 00:08:14.940 --> 00:08:20.860 Mutta, mutta se että miksi mä oon sen oman oman asiani vienyt aikoinaan 120 00:08:20.860 --> 00:08:23.650 työsuojeluviranomaisen tutkittavaksi, eli se on lähtenyt, puhutaan 121 00:08:23.650 --> 00:08:26.740 semmoista niinku asiakas asiakaslähtöisestä. 122 00:08:26.740 --> 00:08:32.040 Valvonnasta eli eli mä oon ottanut yhteyttä työviranomaisen kysynyt että 123 00:08:32.040 --> 00:08:35.890 että kannattaisiko tämä asia katsoa, että onko mun työtä työn olosuhteet 124 00:08:35.890 --> 00:08:39.270 ollut sellaiset että ne vaarantaa mun terveyteni. 125 00:08:39.270 --> 00:08:42.780 Eli työsuojeluviranomainen on sitten katsonut sen niin, että tutkitaan 126 00:08:42.780 --> 00:08:46.090 ja sitten sen jälkeen kun on on tutkittu niin katsonut että että viedään 127 00:08:46.090 --> 00:08:48.390 sitten poliisitutkintaan ja poliisitutkinnassa. 128 00:08:48.390 --> 00:08:52.750 Sitten syyttäjä on tehnyt päätöksen, että nostetaan syyte. 129 00:08:52.750 --> 00:08:56.570 Niin tän prosessin olen vienyt sen takia lävitse, että. 130 00:08:56.570 --> 00:09:04.460 Se omalta osaltaan on niinku tavallaan sen työsuojelun pitkän kehittymisen ja ja niinku 131 00:09:04.460 --> 00:09:09.960 että se voi kehittyä ja ajantasaiseksi, niin se on yksi osa sitä prosessia. 132 00:09:09.960 --> 00:09:13.600 Eli se, että on katsonut sen lainausmerkeissä velvollisuudekseni, koska 133 00:09:13.600 --> 00:09:17.340 tiesin siitä, että tää tavallaan että niille asioille pitää tehdä myös 134 00:09:17.340 --> 00:09:20.200 tämmöisellä isolla mittakaavalla jotakin. 135 00:09:20.200 --> 00:09:24.960 Ei vain että joku uupuu ja se häviää sieltä töistä ja ja sitten taas niin kun 136 00:09:24.960 --> 00:09:28.920 entinen meno jatkuu eli koska se on yhteiskunnallinen asia. 137 00:09:28.920 --> 00:09:30.720 Mitä meidän? 138 00:09:30.720 --> 00:09:34.500 Miten meidän laki tulkitaan ja miten sitä tosiaankin sitten valvotaan siellä? 139 00:09:34.500 --> 00:09:36.720 Työpaikoilla ja miten sitä ohjataan? 140 00:09:36.720 --> 00:09:38.980 Myöskin sitä työviranomaisen toimintaa. 141 00:09:38.980 --> 00:09:43.210 Sitten kun ajatellaan niin päin, että minkälaisia päätöksiä oikeudessa tulee. 142 00:09:43.210 --> 00:09:48.110 Se kun mä puhun tästä omasta omasta uupumisesta uupumisesta, niin niin. 143 00:09:48.110 --> 00:09:53.850 Mun kohdallahan kysymys on siitä että ja tääkin on asia josta mä haluan niin kun herätellä 144 00:09:53.850 --> 00:09:57.630 sitä, että että me ei voida puhua pelkästään siitä että mieli sairastuu. 145 00:09:57.630 --> 00:09:59.840 Se on mä en vähättele yhtään sitä. 146 00:09:59.840 --> 00:10:03.680 Niinku mielenterveyteen ja mielen sairastumiseen liittyviä asioita ja nehän 147 00:10:03.680 --> 00:10:06.290 on aina yhteyksissä myös siihen fyysiseen sairastumiseen. 148 00:10:06.290 --> 00:10:10.740 Mä oon itse saanut tiekohtauksen. Mikä tarkoittaa? 149 00:10:10.740 --> 00:10:13.660 Ohimenevää aivoverenkierron häiriötä. 150 00:10:13.660 --> 00:10:19.970 Ja siihen liittyvä sekä se toipuminen että se väsymys että se että siitä 151 00:10:19.970 --> 00:10:25.810 siitä tota muuttuuko mun työnteon olosuhteet siinä työsuhteessa niin mä 152 00:10:25.810 --> 00:10:28.150 itse koen että että mä sain sellaisen varoituksen. 153 00:10:28.150 --> 00:10:30.810 Mun pitää ymmärtää tehdä itse jotakin, jos ei se se 154 00:10:30.810 --> 00:10:34.970 mun työpaikkani tee niitä muutoksia. 155 00:10:34.970 --> 00:10:39.000 Ja tosiaankin mä oon sanonut itseni irti sitten aikanaan kaksituhattakahdeksantoista 156 00:10:39.000 --> 00:10:43.030 vuoden alussa päätoimittajan pesti ja lähtenyt rakentamaan niinku tavallaan 157 00:10:43.030 --> 00:10:47.970 sitä sekä sitä omaa jaksamistani että sitä omaa. 158 00:10:47.970 --> 00:10:51.770 Voisiko sanoa terveyttäni myös sitä mitä mä olen? 159 00:10:51.770 --> 00:10:55.950 Olen tavallaan terveydestäni myös menettänyt rakentanut myöskin sitä ammatillisesti 160 00:10:55.950 --> 00:11:00.010 itseäni uudestaan, koska se ei journalismi, jonka mä aikoinaan on valinnut, 161 00:11:00.010 --> 00:11:03.660 niin sitä ei enää mun mielestä ollut, että se ei tavallaan toteudu enää sillä 162 00:11:03.660 --> 00:11:05.970 lailla kun me mihin mä oon uskonut. 163 00:11:05.970 --> 00:11:09.180 Ja mä oon omassa kirjassakin. Mä kirjoitan näin että. 164 00:11:09.180 --> 00:11:13.360 Rakastin työtäni, kunnes aloin vihata sitä ja se pätee ihan tosissaan niin 165 00:11:13.360 --> 00:11:17.440 kun todellakin että se rakkaus siihen siihen se intohimo. 166 00:11:17.440 --> 00:11:21.060 Niin niin tota se se muuttuu joksikin sellaiseksi, että se ei. 167 00:11:21.060 --> 00:11:25.720 Se muuttui vastenmieliseksi ja enemmän kuin vastenmieliseksi. 168 00:11:25.720 --> 00:11:30.100 Ja mä oon tosiaan tähän liittyy sitten todella tää että että tota olen. 169 00:11:30.100 --> 00:11:34.390 Mä oon opiskellut yksi ammattitutkinnon niin että mä oon työyhteisö pedagogi niin 170 00:11:34.390 --> 00:11:39.730 että mä oon saanut siihen tukea tavallaan siihen niin kun kun mä teen jonkin verran 171 00:11:39.730 --> 00:11:43.320 työpaikkakoulutuksia ja ja tämmöisiä niinku kehittämishankkeita niin niin mä oon 172 00:11:43.320 --> 00:11:47.550 saanut itselleni tukea siihen että mä en vaan pelkästään mututuntumalla vie niitä 173 00:11:47.550 --> 00:11:50.140 asioita siellä käytännössä eteenpäin. 174 00:11:50.140 --> 00:11:54.830 Ja sitten tähän jatkoksi liittyy sitten tää mun tutkimukseni jota mä oon aloittamassa. 175 00:11:54.830 --> 00:11:58.930 Olen aloittanutkin jo eli mä aiheeni on. 176 00:11:58.930 --> 00:12:05.010 Henkisen työn työsuojelun tarkastelu osana työsuojeluhallinnon toimintaa eli se, 177 00:12:05.010 --> 00:12:09.530 että kun meillä on työhallinnon, tarkoitan sitä, että ne valvovat viranomaiset 178 00:12:09.530 --> 00:12:13.490 ja jotka niin kun linjaa sitä, että miten meidän työturvallisuuslakia tulkitaan 179 00:12:13.490 --> 00:12:17.050 ja ja mitä siellä työpaikoilla sitten valvotaan. 180 00:12:17.050 --> 00:12:21.910 Niin minkälaisissa rakenteissa työsuojeluviranomainen on voinut toimia ja on toiminut? 181 00:12:21.910 --> 00:12:25.870 Eli miten se mahdollisesti vaikuttaa siihen, että me löydetään tässä? 182 00:12:25.870 --> 00:12:32.420 2020 luvun alussa tilanteesta itsemme, jossa meillä on työkuormitusta. 183 00:12:32.420 --> 00:12:39.090 Ne työuupumustapaukset niin se on vähintään arvioidaan, että joka neljäs on on tota. 184 00:12:39.090 --> 00:12:44.850 Jolla on työuupumusoireita ja muutamalla prosentilla on sitten vakavia työuupumusoireita 185 00:12:44.850 --> 00:12:50.010 ja sitten siitä se mihin mihin se jatkuu eli eli tota sairastumiseen niin niin tota 186 00:12:50.010 --> 00:12:53.350 eli näihin myös näihin työkyvyttömyyseläkkeisiin. 187 00:12:53.350 --> 00:12:58.460 Niin se on se tausta siellä siellä tota niin että että tavallaan 188 00:12:58.460 --> 00:13:01.410 niin kun työsuojelu kuuluu kaikille työpaikoille. 189 00:13:01.410 --> 00:13:06.310 Sehän on jos on yksikin työntekijä niin se tarkoittaa että työsuojelu on järjestettävä 190 00:13:06.310 --> 00:13:10.710 ja että ne vastuut on myöskin saatava näkyviin eli eli työnantaja vastaa työnteon 191 00:13:10.710 --> 00:13:14.090 olosuhteista ja toisaalta sitten niin että. 192 00:13:14.090 --> 00:13:19.330 Myös sitten työsuojelun perusasioiden toteuttamisesta eli tarkoittaa näin, että 193 00:13:19.330 --> 00:13:24.020 vaarat täytyy arvioida ja täytyy poistaa poistaa niinku ne terveyttä aiheuttavat 194 00:13:24.020 --> 00:13:27.880 uhkat ja siellä on tietyt dokumentit, jotka pitää oikeasti pitää ajan tasalla 195 00:13:27.880 --> 00:13:30.610 ja niitähän ne työsuojeluviranomaiset valvoo. 196 00:13:30.610 --> 00:13:32.830 Ja kuinka paljon ne sitten todellisuudessa pystyy valvomaan, 197 00:13:32.830 --> 00:13:35.730 koska resurssit on rajalliset? 198 00:13:35.730 --> 00:13:39.590 Eli tää minun tutkimukseni liittyy siihen, että. 199 00:13:39.590 --> 00:13:41.470 Sitä voi kutsua lähihistoriaksi. 200 00:13:41.470 --> 00:13:45.630 Mun se aikarajaus tällä hetkellä on näin, että se on tuolta tuhatyhdeksänsataakahdeksankymmentä 201 00:13:45.630 --> 00:13:50.470 luvulta kaksituhattakymmenen luvun alkuun eli katso tarkastelee sitä työsuojeluviranomaisen 202 00:13:50.470 --> 00:13:54.560 eli työsuojeluhallinnon toimintaa. Sillä aikavälillä. 203 00:13:54.560 --> 00:13:59.820 Ja tässä vaiheessa uskallan sanoa jo, että sen juuri ulottuu sitten se mun tutkimukseni 204 00:13:59.820 --> 00:14:02.900 uudet juuret ulottuu vähintään sinne seitsemänkymmentäluvulle. 205 00:14:02.900 --> 00:14:06.610 Tuhatyhdeksänsataaseitsemänkymmentä, koska siellä on monet asiat tunnistettu 206 00:14:06.610 --> 00:14:10.960 jo, joita sitten tänäkin päivänä pidetään kovin uusina. 207 00:14:10.960 --> 00:14:18.760 Että oikeastaan näistä eväistä kysykää lisää. 208 00:14:18.760 --> 00:14:21.060 No niin kiitos merja. 209 00:14:21.060 --> 00:14:27.890 Nyt olisi tota yleisölle heti tuoreeltaan mahdollisuus esittää kysymyksiä, jos. 210 00:14:27.890 --> 00:14:37.080 Tuli mieleen jotakin. Sieltä nousi heti pari kättä. 211 00:14:37.080 --> 00:14:42.170 Joo, kiitos tosi mielenkiintoista ja kiitos kun olet täällä tota. 212 00:14:42.170 --> 00:14:47.290 Mä kysyn ihan semmoista raadollista asiaa, että kun sä oot siihen lakiin perehtynyt 213 00:14:47.290 --> 00:14:52.880 ja tiedät sen todellisuuden niin mitä sinä sinne lakiin haluaisit siis lisää tai ehkä 214 00:14:52.880 --> 00:14:55.480 mahdollisesti sieltä pois, mutta onko siellä porsaanreikiä? 215 00:14:55.480 --> 00:14:58.250 Pitäisikö siellä olla enemmän vastuita? 216 00:14:58.250 --> 00:15:01.220 Ootko sä sitä näkökulmaa miettinyt? 217 00:15:01.220 --> 00:15:04.460 No lakiosasto on nyt se, että mun täytyy olla tosi varovainen. 218 00:15:04.460 --> 00:15:09.310 Koska mähän tosiaan tulen tota, siis mä en ole juristi enkä minulla ei ole juuri 219 00:15:09.310 --> 00:15:13.700 niinku juridista koulutusta, mutta sanotaanko näin päin että. 220 00:15:13.700 --> 00:15:17.510 Työ työturvallisuuslaki on tavallaan tämmöinen yleislaki. 221 00:15:17.510 --> 00:15:22.750 Ymmärtääkseni niin kai sitä kutsutaan joka tapauksessa niin, että siellähän ei ole 222 00:15:22.750 --> 00:15:27.690 erityisesti tän kuormituksen osalta sen se on hyvin voisi sanoa myös ympäripyöreä, 223 00:15:27.690 --> 00:15:30.810 mutta nythän ensimmäinen kuudetta tän nyt kesäkuun alussa. 224 00:15:30.810 --> 00:15:37.090 Siihen tulee yksi täsmennys eli eli joka niinku painottaa tätä. 225 00:15:37.090 --> 00:15:43.110 Kun ensiksi pitää tosiaan saada niin kun ne yleiset työn kuormitustekijät tai haittatekijät 226 00:15:43.110 --> 00:15:47.500 kuriin niin sitten se että jos joku yksilö kuormittuu eli vaikkapa niin että hänellä 227 00:15:47.500 --> 00:15:51.730 on vähän enemmän ikää tai sitten vaikka hän on niinku just työuransa alussa tai jostain 228 00:15:51.730 --> 00:15:53.790 muusta syystä on sellaisia asioita mitä pitää. 229 00:15:53.790 --> 00:15:58.490 Pitää ottaa huomioon että että sitä työtä täytyy sopeuttaa ja mukauttaa sitten sen 230 00:15:58.490 --> 00:16:02.810 ihmisen niin kun voimien ja jaksamisen mukaan niin se velvoitetaan. 231 00:16:02.810 --> 00:16:05.640 Tulee nyt ensimmäinen kuudetta. 232 00:16:05.640 --> 00:16:10.200 Mutta tuohon että mitä sieltä siis tämmöisen niinku maallikon toteamuksena 233 00:16:10.200 --> 00:16:14.900 niin sanoisin näin että että tota eväitä varmasti tarvitsisi enemmän sille 234 00:16:14.900 --> 00:16:18.540 konkretiaa, että se on ehkä se sellainen. 235 00:16:18.540 --> 00:16:22.940 Joka sieltä puuttuu, koska on olemassa toimialoja, joiden 236 00:16:22.940 --> 00:16:26.460 konkretiaa on sanoitettu pitemmälle. 237 00:16:26.460 --> 00:16:29.080 Että se on se semmoinen mikä mikä sinne. 238 00:16:29.080 --> 00:16:31.080 Eli ettei tarvitsisi niinku mä oon. 239 00:16:31.080 --> 00:16:33.950 Esimerkiksi kun mä tuota kirjaani tein niin tota haastattelin. 240 00:16:33.950 --> 00:16:37.370 Hän on tällä hetkellä sosiaali ja terveysministeriössä. 241 00:16:37.370 --> 00:16:41.770 Siinä vaiheessa oli tuolla niin kun etelä eteläsuomen avis eli aluehallintoviraston 242 00:16:41.770 --> 00:16:45.410 vastuulla työsuojelun vastuualueella niin niin tota. 243 00:16:45.410 --> 00:16:49.000 Jenni rintala joka joka sanoi näin että. 244 00:16:49.000 --> 00:16:55.480 Että sitä pitäisi sitä lakia lukea myös niitten hallituksen perustelujen niin kun että ne 245 00:16:55.480 --> 00:16:59.650 on rinnalla eli se ei että ne on ne lakipykälät niin se ei riitä vaan pitäisi lukea niinku 246 00:16:59.650 --> 00:17:03.500 niillä hallituksen perusteluilla, jolla ne aikoinaan se laki on tehty. 247 00:17:03.500 --> 00:17:07.400 Ja tota luulen että aika monella työpaikalla jää sekin tekemättä, 248 00:17:07.400 --> 00:17:09.940 eli sillä tavalla niinku siihen siihen. 249 00:17:09.940 --> 00:17:14.070 Mikä on sitten se, että kuinka paljon sitä konkretiaa tuodaan niin siinähän on 250 00:17:14.070 --> 00:17:18.220 sitten se riskinsä, että sitten se taas jotenkin niinku rajoittaa. 251 00:17:18.220 --> 00:17:22.210 Eli eli mä en ole tähän oikea ihminen sanomaan niitä oikeita rajoja, mutta mä 252 00:17:22.210 --> 00:17:29.100 sanoin että varmasti jotain konkreettisuutta tarvittaisiin lisää. 253 00:17:29.100 --> 00:17:34.150 Joo, mutta saattoi jäädä alusta kuulematta, mutta kuka kuka 254 00:17:34.150 --> 00:17:36.310 tässä on oikeassa prosessissa oli vastaajana. 255 00:17:36.310 --> 00:17:42.590 Oliko se toimitus vai oliko tämä kustantaja tai tämä laitos missä oot töissä koska. 256 00:17:42.590 --> 00:17:47.950 Eikö tää on aika erikoista, koska työsuojelulaitoksen rikkoo itse niin kun työsuojelua. 257 00:17:47.950 --> 00:17:52.590 Oliko näin siis nyt jos mä oon sanonu huonosti siis mä oon kato siinä vaiheessa kun työterveyslaitos 258 00:17:52.590 --> 00:17:57.750 on on niinku ollut lakkauttamassa lehteä niin mullahan on ollut sitten sen jälkeen yksityinen 259 00:17:57.750 --> 00:18:02.210 työnantaja eli siellä on erillinen osakeyhtiö joka ei ollenkaan niin kun työterveyslaitos 260 00:18:02.210 --> 00:18:04.650 ei ole enää siinä vaiheessa ollut vastuussa. 261 00:18:04.650 --> 00:18:09.050 Mutta kysymyksien vastaan näin että siellä on ollut toimitusjohtaja koska silloin 262 00:18:09.050 --> 00:18:13.740 kun on yksityisestä yrityksestä kysymys niin niin yleensä aina. 263 00:18:13.740 --> 00:18:19.430 Siellä, koska siis työnantaja vastaa työsuojelun niinku toteutumisesta. 264 00:18:19.430 --> 00:18:23.240 Niin se palautuu useimmiten toimitusjohtaja, mutta se ei tarkoita sitä, että minun 265 00:18:23.240 --> 00:18:27.500 tapauksessa hän oli ainoa, joka oli siellä oikeudessa, mutta se voi tarkoittaa myös 266 00:18:27.500 --> 00:18:32.830 sitä, koska työturvallisuus ja ja ja niinku työsuojelun voidaan myöskin niin, että 267 00:18:32.830 --> 00:18:38.110 että tota toimitusjohtaja voi delegoida sen eli siellä on nimetty ne vastuuhenkilöt, 268 00:18:38.110 --> 00:18:41.210 jotka käytännössä toteuttaa työsuojelua työpaikalla. 269 00:18:41.210 --> 00:18:43.850 Mutta jos ei ole nimetty niinku tässä niin se on viime 270 00:18:43.850 --> 00:18:46.870 kädessä toimitusjohtaja joka siellä on. 271 00:18:46.870 --> 00:18:51.340 Ja tässä omasta prosessista niin voin sanoa sen, että. 272 00:18:51.340 --> 00:18:53.920 Ja tässä palataan nyt oikeastaan nyt tähän, että esimerkiksi tähän 273 00:18:53.920 --> 00:18:58.290 lakimuutokseen ensimmäinen kuudetta eli eli tota. 274 00:18:58.290 --> 00:19:04.170 Se on selvästi mennään eteenpäin, koska omalla kohdalla niin siellä työnantaja entinen 275 00:19:04.170 --> 00:19:07.870 työnantaja niin sai tuomion siitä, että vaaroja ei oltu arvioitu. 276 00:19:07.870 --> 00:19:09.670 Se on. 277 00:19:09.670 --> 00:19:12.660 Se on niinku tämmöinen niinku se perustuu lakiin, että jokaisella työpaikalla 278 00:19:12.660 --> 00:19:17.760 pitää työn vaarat arvioida ja ja tota vaaroja ei ollut arvioitu, eli sieltä tuli 279 00:19:17.760 --> 00:19:22.080 sakko, sillä sillä mun työnantaja entiset työnantaja. 280 00:19:22.080 --> 00:19:28.080 OK selvä. 281 00:19:28.080 --> 00:19:33.810 Jep kiitos alustuksesta tota niin kysyisin tuosta yksilökeskeisyyden. 282 00:19:33.810 --> 00:19:37.940 Mainitsit sen tuossa ja sulla on tämmöinen historiallinen perspektiivi. 283 00:19:37.940 --> 00:19:44.200 Onko tää nyt vaan niin kun meillä ajassa tämä yksilön mukaan meneminen 284 00:19:44.200 --> 00:19:48.040 puhuit tuosta viittasit juuret jopa 70 luvulla. 285 00:19:48.040 --> 00:19:52.440 Onko siellä jossakin kohti ikään kuin ottanut yhteisö paremmin 286 00:19:52.440 --> 00:19:56.900 koppia tai miten niinku näet tän työsuojeluasian? 287 00:19:56.900 --> 00:20:02.920 Onko se ollut aina? Yksilön jaksamisen ympärillä pyörivää. 288 00:20:02.920 --> 00:20:04.840 No kiitos kysymyksestä se on. 289 00:20:04.840 --> 00:20:07.420 Se on monella tavalla hyvin, hyvin tota kiinnostava. 290 00:20:07.420 --> 00:20:11.090 Siis periaatteessa se työsuojelu, kun sen tavallaan mikä me nykyisin. 291 00:20:11.090 --> 00:20:13.780 Millaisena me se ymmärretään siellä työpaikkojen yhteistoimintaa 292 00:20:13.780 --> 00:20:17.200 ja ja tota niistä perusperiaatteista niin se on luotu tosiaan se 293 00:20:17.200 --> 00:20:21.020 70 tuhatyhdeksänsataaseitsemänkymmentä se pohja. 294 00:20:21.020 --> 00:20:27.240 Ja koko työsuojelun idea siis sitten jos me katsotaan siitä taaksepäin niin niin ensimmäinen 295 00:20:27.240 --> 00:20:32.550 asetus joka on annettu tämmöinen niin kun työntekijöiden suojelemiseksi. 296 00:20:32.550 --> 00:20:35.370 Niin on vuodelta tuhatkahdeksansataakahdeksankymmentäyhdeksän eli juridiikka 297 00:20:35.370 --> 00:20:38.860 palautuu niinku sinne eli se on silloin ollut asetus. 298 00:20:38.860 --> 00:20:42.400 Mutta tää että perusperiaate periaatteessa työsuojelussa 299 00:20:42.400 --> 00:20:46.410 on ihan sanansa mukaisesti se suojelu. 300 00:20:46.410 --> 00:20:51.370 Eli eli tota lähtökohta sille ajattelulle on se, että että jotkut 301 00:20:51.370 --> 00:20:54.930 ovat niin kun heikommassa asemassa kuin toiset. 302 00:20:54.930 --> 00:20:58.450 Eli se että kun työntekijä on periaatteessa heikommassa asemassa kun 303 00:20:58.450 --> 00:21:02.440 työnantaja, niin häntä täytyy niin sanotusti suojella. 304 00:21:02.440 --> 00:21:07.970 Ja sitten se, että siellä on jos peruutetaan sinne sinne tota. 305 00:21:07.970 --> 00:21:13.770 Esimerkiksi tapaturma keskeiseen työsuojeluun tarkasteluun niin niin tota. 306 00:21:13.770 --> 00:21:19.130 Onhan siellä pohdittu, että mitähän vikaa niissä onko joku niinku niin sanotusti? 307 00:21:19.130 --> 00:21:25.180 Alttiimpi tapaturmille ja ja tota että onko joku niin sanotusti huolimattomasti 308 00:21:25.180 --> 00:21:28.480 kuin joku toinen eli tätä yksilöllistä veivaamista siellä on käyty. 309 00:21:28.480 --> 00:21:33.690 Mutta mutta niin kun lainsäädäntöön se on kuitenkin niin katsottu että että. 310 00:21:33.690 --> 00:21:38.380 Kysymys on kuitenkin niin yksilöä isommasta asiasta. 311 00:21:38.380 --> 00:21:43.660 Kysymys on siitä, että työpaikan tosiaan kun mä puhun tästä vaarojen arvioinnista, 312 00:21:43.660 --> 00:21:49.540 niin se on siellä 2 0 0 2 laissa että eli eli tota työpaikan vaarat täytyy 313 00:21:49.540 --> 00:21:52.340 tosiaan arvioida ja ne täytyy niin kun. 314 00:21:52.340 --> 00:21:57.820 Katsoa sellaisen yksilöä isommalla tasolla eli mitkä on ne yleiset vaarat mitkä on ne sellaiset 315 00:21:57.820 --> 00:22:02.570 tiettyyn tehtäviin kuuluvat kaikki periaatteessa altistuu niille samoille. 316 00:22:02.570 --> 00:22:05.990 Ja sitten sieltä lähtien katsomaan sitten, että miten 317 00:22:05.990 --> 00:22:08.130 ne yksilöt sitten sijoittuu siihen. 318 00:22:08.130 --> 00:22:10.710 Se ei poista sitä, että katsotaan sitä isokokonaisuutta, niin se ei poista 319 00:22:10.710 --> 00:22:15.210 sitä, että yksilön kohdalla myös on mahdollisuus tai pitää joustaa jotain 320 00:22:15.210 --> 00:22:18.950 ottaa huomioon, mutta se yksilökeskeisyyden. 321 00:22:18.950 --> 00:22:20.750 Ehkä tää tämmöinen. 322 00:22:20.750 --> 00:22:23.330 Voisiko sanoa, että yksilökeskeinen puhe se on kulttuurisesti 323 00:22:23.330 --> 00:22:27.090 isompi asia kuin työsuojelun sisällä oleva asia. 324 00:22:27.090 --> 00:22:32.610 Eli sitä voisi varmaan ajoittaa nää jotka on tuon niinku tuntee kulttuurihistoriaa 325 00:22:32.610 --> 00:22:36.330 paremmin tai vaikka vaikka tosiaan niinku tämmöisiä. 326 00:22:36.330 --> 00:22:41.290 Isoja linjoja niin että missä meillä on ollaan käännytty enemmän sinne yksilö 327 00:22:41.290 --> 00:22:45.970 keskeiseen, niin niin se ajoittaminen on sitten sitten tota. 328 00:22:45.970 --> 00:22:48.080 Se on näissä viime vuosikymmenistä. 329 00:22:48.080 --> 00:22:52.990 Sanoisin näin ja sittenhän meillähän todellisuudessa on sellainen asia, joka. 330 00:22:52.990 --> 00:22:58.370 Joka tavallaan niin kun ei ihan liity tähän yksilökeskeisyyseen, mutta. 331 00:22:58.370 --> 00:23:04.950 Meillä on isoja kun mä puhun sitä, että mä oon kiinnostunut sitä työsuojeluhallinnon kehityskuluista 332 00:23:04.950 --> 00:23:09.150 niin tuhatyhdeksänsataayhdeksänkymmentä on tapahtunut siinä hallinnossa. 333 00:23:09.150 --> 00:23:11.790 Isoja rakenteellisia muutoksia. 334 00:23:11.790 --> 00:23:15.390 Sitä on perusteltu lomalla ja ja eli silloin sen ajan lavalla ja 335 00:23:15.390 --> 00:23:19.580 sitä on perusteltu myöskin tämmöisellä kansainvälisellä virtauksia, 336 00:23:19.580 --> 00:23:22.760 jossa on purettu monella tavalla hallintoa. 337 00:23:22.760 --> 00:23:27.980 Ja siellä mukana on sitten purettu sitä myös sitä työsuojeluhallintoa. 338 00:23:27.980 --> 00:23:32.690 Ja se ei suoraan siis tosiaan liity tähän yksilöllisyyteen, mutta se sisältyy 339 00:23:32.690 --> 00:23:35.960 sitten taas niin päin, että että se tavallaan se niinku se. 340 00:23:35.960 --> 00:23:40.890 Valvonnan suoja uskaltaisin väittää tässä kohdassa, niin on heikentynyt. 341 00:23:40.890 --> 00:23:44.320 Ja sitten ne nyt mä sanon nyt tää niinku oikein tämmöisellä. 342 00:23:44.320 --> 00:23:47.540 Mutkat suoraksi tyylillä, niin niin tota tavallaan työpaikat ovat 343 00:23:47.540 --> 00:23:50.460 jääneet myös enemmän touhuamaan sinne omilleen. 344 00:23:50.460 --> 00:23:55.100 Eli myöskin siellä se, että että jos me katsotaan niin että. 345 00:23:55.100 --> 00:23:59.520 Että työpaikkoja ei valvota tai että on tiettyjä työpaikkoja esimerkiksi 346 00:23:59.520 --> 00:24:03.160 toimialoina, joita valvotaan hyvin vähän niin niin tota sitten sielläkin 347 00:24:03.160 --> 00:24:05.440 saa kehittyä ne omat kulttuurinsa. 348 00:24:05.440 --> 00:24:16.890 Niinkin sitä voi ajatella. 349 00:24:16.890 --> 00:24:19.940 Kiitos. Mulla olisi vielä 2 kysymystä. 350 00:24:19.940 --> 00:24:24.230 Ensimmäinen liittyy tuohon mitä puhuit, niin olitko siinä sun omassa prosessissa 351 00:24:24.230 --> 00:24:29.220 niin oletko sä niinku alusta alkaen yksin tai oliko sitten se työsuojeluviranomainen 352 00:24:29.220 --> 00:24:32.380 joka oli sun rinnallasi ensimmäinen? 353 00:24:32.380 --> 00:24:37.550 Löytyykö sulla niinku yhteisöstä tukea siellä ruohonjuuritasolla tai koko sillä matkalla 354 00:24:37.550 --> 00:24:43.320 niin kuinka paljon olit yksin ja kuinka paljon joku oli sun rinnalla? 355 00:24:43.320 --> 00:24:47.460 Ja sitten toinen kysymys se mainitsit äsken tuota että näin näin 356 00:24:47.460 --> 00:24:50.860 joillain aloilla näille näille ympäripyöreitä. 357 00:24:50.860 --> 00:24:53.990 Pykälillä on löydetty semmoista hyvää. 358 00:24:53.990 --> 00:24:58.030 Käytännönläheisempää selitystä niin mitkä ne alat on. 359 00:24:58.030 --> 00:25:02.330 No toi viime vasta viimeksi tohon tota nyt kai on sillä tavalla että mun pitäisi 360 00:25:02.330 --> 00:25:05.830 kaivaa melkein tuolta laista, mutta siellähän on esimerkiksi tosiaan. 361 00:25:05.830 --> 00:25:09.690 Rakentamiseen liittyvää muistaakseni on kemiaan liittyvää 362 00:25:09.690 --> 00:25:12.410 eli kemiallisiin uhkiin liittyvää on. 363 00:25:12.410 --> 00:25:14.260 Ja nyt en uskalla koska mäkin oon hyppinyt. 364 00:25:14.260 --> 00:25:17.270 Valitettavasti harppimalla niitä ylitse, mutta siellä on näitä tiettyjä 365 00:25:17.270 --> 00:25:21.920 toimialoja tosissaankin joissa on tarkempaa ja sitten tähän. 366 00:25:21.920 --> 00:25:24.100 Mä ihan viitaten. 367 00:25:24.100 --> 00:25:27.720 Vaan siihen mitä mä oon tässä tässä tota viime aikoina näkynyt tätä kirjallisuutta 368 00:25:27.720 --> 00:25:33.680 viitta niin niin tota vuodelta seitsemänkymmentäneljä oli siellä pohdittiin eikä 369 00:25:33.680 --> 00:25:39.510 pelkästään pohdittu vaan oli nimenomaan työsuojelulakiehdotus. 370 00:25:39.510 --> 00:25:43.960 Niin niin siellä oli erikseen mainittiin meren niinku merenkulku 371 00:25:43.960 --> 00:25:48.020 ja siellä mainittiin erikseen myöskin tota. 372 00:25:48.020 --> 00:25:52.520 Tämmöinen niin kun henkinen työsuojelu siellä merenkulussa, koska se 373 00:25:52.520 --> 00:25:56.070 ymmärrettiin silloin erillisenä tämmöisenä niinku omana saarekkeessa 374 00:25:56.070 --> 00:25:58.020 kun ollaan laivassa töissä ja näin poispäin. 375 00:25:58.020 --> 00:26:01.440 Mutta toi täytyy katsoa niinku en uskalla vastata sulle oikeastaan tarvitse, 376 00:26:01.440 --> 00:26:04.660 mutta siellä on näitä tällaisia niinku periaatteessa tämmöisiä. 377 00:26:04.660 --> 00:26:10.650 Niinku fyysisen vakavan tapaturman tai hengenvaaran aloja, niin siellä on niitä tarkempia 378 00:26:10.650 --> 00:26:15.030 koneturvallisuuden muistaakseni on ja ja tosiaan niin kun jossa niinku me ollaan niin 379 00:26:15.030 --> 00:26:19.110 kun hengenlähtö lähelle niin sanotusti pahimmillaan koko ajan. 380 00:26:19.110 --> 00:26:23.930 Mutta tuossa yksin yksin kokemuksesta niin voin sanoa kyllä, että minusta 381 00:26:23.930 --> 00:26:27.970 en suosittele kenellekään sitä prosessia sinänsä. 382 00:26:27.970 --> 00:26:34.180 Eli tota olen ollut, koska siis mähän olin siinä vaiheessa kun kun tota työnantaja 383 00:26:34.180 --> 00:26:39.510 niin ainoa työntekijä eli siellähän ei käytännössä ollut siis työsuojelua järjestetty 384 00:26:39.510 --> 00:26:41.750 ja sitten työsuojelusta tän prosessin aikana. 385 00:26:41.750 --> 00:26:45.970 Siinä tuli ilmi että että tosiaan työnantajan näkemys oli se että 386 00:26:45.970 --> 00:26:49.150 työn vaaroja ei ole arvioitu koska ei ole katsottu tarpeen arvioida 387 00:26:49.150 --> 00:26:52.370 koska se on niin sanottua asiantuntijatyötä. 388 00:26:52.370 --> 00:26:58.830 Joka sinänsä on hirveän kiinnostava lausahdus, jos katsotaan mitä laki vaatii, mutta tota 389 00:26:58.830 --> 00:27:05.590 joo mä oon ollut sinällään sen asiani kanssa yksin työsuojeluviranomainen toimii hyvin, 390 00:27:05.590 --> 00:27:08.910 sitä voisi sanoa jopa kylmästi, mutta en en sehän on asiallista. 391 00:27:08.910 --> 00:27:12.270 Mutta siis silloin kun sä oot itse sen oman asiasi kanssa niin niin eihän se ole 392 00:27:12.270 --> 00:27:16.340 sillä tavalla että siellä kukaan lämmittää ja kysyy että miten menee. 393 00:27:16.340 --> 00:27:18.480 Vaan, että se menee ne tietyt. 394 00:27:18.480 --> 00:27:22.950 Tietyt tota proseduuri eli tarkoittaa sitä että täytyy tietyllä tavalla esittää 395 00:27:22.950 --> 00:27:26.450 se eli kun laittaa se asia vireille niin sun täytyy kyetä se näyttämään että 396 00:27:26.450 --> 00:27:30.380 mihin sä perustat tän samalla tavalla kun siellä tulee lisäselvityspyyntöjä 397 00:27:30.380 --> 00:27:33.200 ne kaikki pitää ne pystyä tekemään. 398 00:27:33.200 --> 00:27:36.200 Ja samalla lailla se on musta niinku oikeasti niin huvittavaa. 399 00:27:36.200 --> 00:27:40.710 Ja mä en oikeasti ole tästä kauhean ylpeä mutta tota siis mä oon tehnyt jonkun jonkun tota 400 00:27:40.710 --> 00:27:45.610 myöskin loppulausunnon sinne prosessiin ennen ennen kuin se on alkanut. 401 00:27:45.610 --> 00:27:48.490 Eli ennen kun se on ollut siellä syyttäjän päätöksenä, että siitä nousee 402 00:27:48.490 --> 00:27:51.510 syyte niin mä oon tehnyt sitten niistä siitä prosessista oman loppulausunto 403 00:27:51.510 --> 00:27:54.770 niin sillä ymmärryksellä kun on voinut tehdä. 404 00:27:54.770 --> 00:28:00.940 Mulla tuli sitten siinä vaiheessa kun oli tämä, että että mennään oikeuteen. 405 00:28:00.940 --> 00:28:03.990 Eli ja tässä tuli korona myöskin mukaan. 406 00:28:03.990 --> 00:28:09.180 Eli aika aikaa kerkesi kulua, mutta tota joka tapauksessa niin kun mentiin oikeuteen, 407 00:28:09.180 --> 00:28:12.400 niin siinä vaiheessa mun ammattiliittoni eli journalistiliitto. 408 00:28:12.400 --> 00:28:17.980 Hommasin mulle niin kun asiantuntija eli eli asianajajan sellaisen 409 00:28:17.980 --> 00:28:20.910 joka istun kanssa niin siellä 2 päivää niin. 410 00:28:20.910 --> 00:28:25.540 Mutta tota joo en suosittele kenellekään, mutta mutta tässä ollaan 411 00:28:25.540 --> 00:28:28.270 siis sellaisen asian kanssa tekemisissä, että. 412 00:28:28.270 --> 00:28:31.320 Niinku mä itse katson tätä näin ja näistä voi niin kun minua 413 00:28:31.320 --> 00:28:34.970 voi kritisoida ihan suoraan että että tota. 414 00:28:34.970 --> 00:28:39.990 Öö miksi voi tuntea jostakin velvollisuuden tuntoa tai että. 415 00:28:39.990 --> 00:28:44.080 Miksi joku on vaikka härkäpäinen tai mikä tahansa. 416 00:28:44.080 --> 00:28:48.190 Mutta jos mä ajattelen sitä, että kuka jos mä tunnen sen aihepiirin niin 417 00:28:48.190 --> 00:28:52.930 että tässä pitäisi tehdä jotain, niin mä en myöskään itseni kanssa voi elää 418 00:28:52.930 --> 00:28:57.530 jos en mä sille tee jotakin koska se on osa sitä. 419 00:28:57.530 --> 00:28:59.960 Just tän työsuojelun kehityskulkua. 420 00:28:59.960 --> 00:29:01.760 Nää on sellaisia asioita. 421 00:29:01.760 --> 00:29:04.300 Mitä mä seuraavaksi on että että tää on niin kun sitä mun yksityisajattelua 422 00:29:04.300 --> 00:29:07.840 niin jota mä tulen sitten myöskin tuossa tutkimuksessa niin testaamaan niin 423 00:29:07.840 --> 00:29:12.210 on se, että meillä kuitenkin niinku tapaturma. 424 00:29:12.210 --> 00:29:16.060 Tapaturmiin liittyvissä työturvallisuusrikoksista niin niin niissä on 425 00:29:16.060 --> 00:29:21.560 kuitenkin pitkä traditio eli eli sitä on sanallaistettu. 426 00:29:21.560 --> 00:29:27.260 Niitä syytteitä on pystytty hiomaan matkan varrella, että ne olisi niin kun oikein 427 00:29:27.260 --> 00:29:32.360 muotoiltu eli että ne päätyisi sinne oikeus oikeustilanteeseen jo sellaisessa muodossa, 428 00:29:32.360 --> 00:29:35.600 että että siinä oikeasti ratkottaisiin jotakin. 429 00:29:35.600 --> 00:29:39.820 Sitä, mistä siinä on kysymys ja ja sitten myös se, että. 430 00:29:39.820 --> 00:29:43.940 Aa tavallaan niinku oikeuslaitos tarvitsee myös niin sanotusti harjoituskappaleita. 431 00:29:43.940 --> 00:29:47.440 Tää on vähän rumasti sanottu, mutta näin mä ajattelen, että että sitä prosessia 432 00:29:47.440 --> 00:29:52.190 pitää kehittää just näiden käytännön tapausten kautta. 433 00:29:52.190 --> 00:29:54.540 Ja näin mä ajattelisin myöskin, että. 434 00:29:54.540 --> 00:29:58.040 Tässä tapauksessa työsuojeluviranomainen on siis. 435 00:29:58.040 --> 00:30:02.360 Niitä on muutama tapaus, jotka on päättynyt oikeutensa saakka. 436 00:30:02.360 --> 00:30:06.800 Eli näitä jotka liittyy psykososiaaliseen kuormitukseen niinku 437 00:30:06.800 --> 00:30:11.540 pelkästään kuormituksen aikaisemmin on ollut. 438 00:30:11.540 --> 00:30:15.650 Häirintä epäasiallinen kohtelu on voinut olla myöskin jossakin. 439 00:30:15.650 --> 00:30:20.810 Tapaturmatapauksissa on voinut olla työaikaasioissa, eli on tilanteita, 440 00:30:20.810 --> 00:30:23.580 joissa puhutaan sitten kuormituksesta siellä oikeudessa. 441 00:30:23.580 --> 00:30:26.730 Mutta näitä tapauksia, joissa puhutaan pelkästään siitä kuormituksesta 442 00:30:26.730 --> 00:30:30.510 käsitellään sitä, niin niitä on vasta muutama. 443 00:30:30.510 --> 00:30:33.690 Eli sillä tavalla myöskin se työsuojeluviranomainen tarvitsee näitä 444 00:30:33.690 --> 00:30:37.830 niin sanottuja harjoituskappaleita todennäköisesti. 445 00:30:37.830 --> 00:30:48.030 Mutta en suosittele kenellekään henkilökohtaisena kokemuksena. 446 00:30:48.030 --> 00:30:54.730 Uskotko sä, että tätä asiaa pystytään lainsäädännöllä ratkaisemaan? 447 00:30:54.730 --> 00:30:57.190 No onko se? Onko se ylipäänsä edes mahdollista? 448 00:30:57.190 --> 00:31:02.350 No tuohon mä sanon näin, että että periaatteessa mä sanoisin että 449 00:31:02.350 --> 00:31:06.660 ei niin jos jos ei tota sitä heräämistä tapahdu siellä työpaikoilla 450 00:31:06.660 --> 00:31:09.840 eli siitähän se todellisuudessa lähtee että. 451 00:31:09.840 --> 00:31:14.620 Työpaikoilla jäädään niiden asioiden äärelle eli eli tota herätään siihen, että no 452 00:31:14.620 --> 00:31:18.640 miksi meillä ei tule porukkaa töihin eli miksi me ei saada rekrytoitua? 453 00:31:18.640 --> 00:31:22.040 Miksi meiltä porukkaa lähtee kesken työurien? 454 00:31:22.040 --> 00:31:28.010 Aa miksi meillä on niitä siis se kaikkihan ei jos silloin kun ollaan sairasloma 455 00:31:28.010 --> 00:31:30.160 sairauslomalla niin silloin ollaan jo pitkällä. 456 00:31:30.160 --> 00:31:36.170 Eli se että ne muutokset pitää tapahtua ennen ennen kuin nää näitä on näitä näitä tota. 457 00:31:36.170 --> 00:31:40.280 Sellaisia jotka alkaa näkyä tosissaankin sairastumisena ja pitkinä poissaoloina 458 00:31:40.280 --> 00:31:44.710 siinä että että tota onhan meillä tälläkin hetkellä niin. 459 00:31:44.710 --> 00:31:50.390 Aloja, joissa on mahdotonta melkein saada porukkaa pysymään töissä, niin siinä mielessä 460 00:31:50.390 --> 00:31:54.750 se vastaus siihen, että lainsäädännöllä ei voida muuttaa sinänsä. 461 00:31:54.750 --> 00:31:59.290 Mutta kyllä se sinne tarvitaan, koska hyvällä tahdolla tässä on nyt niinku 462 00:31:59.290 --> 00:32:03.560 menty parikymmentä vuotta, että niinku on toivottu parasta, niin siinä mielessä 463 00:32:03.560 --> 00:32:05.470 tarvitaan myös se niin sanottu takaportti siellä. 464 00:32:05.470 --> 00:32:10.160 Ja mä sanoisin niin päin, että se lainsäädäntöhän on ennen kaikkea sitten myös sen 465 00:32:10.160 --> 00:32:15.130 valvovan viranomaisen työkalu, että heillä on jotkut tietyt niin kun. 466 00:32:15.130 --> 00:32:19.910 Raamit, joissa he toimii. 467 00:32:19.910 --> 00:32:24.520 Mitä sä itse sanoisit siihen? 468 00:32:24.520 --> 00:32:29.220 No mä itse näen sen niin kun ennen kaikkea johtamisen ongelmana koska 469 00:32:29.220 --> 00:32:33.390 tota tää täähän on hullu tilanne siinä mielessä että. 470 00:32:33.390 --> 00:32:37.050 Oikeastaan nyt tää aika ehkä nostaa tän ongelman esille silleen 471 00:32:37.050 --> 00:32:40.580 että että tää hyvinvointialueuudistus. 472 00:32:40.580 --> 00:32:45.590 Ja nimenomaan nää niinku henkilöstön saatavuusongelmat mitkä tulee pysyvyys 473 00:32:45.590 --> 00:32:51.140 ja pysyy pitoa ja vetovoimatekijät kun tai ongelmat mitkä tulee niin se nostaa 474 00:32:51.140 --> 00:32:56.650 ehkä tän tän asian niin kun kaikkien eteen mutta tota mun mielestä se on niinku 475 00:32:56.650 --> 00:33:01.750 hullu hullu yhtälö sinänsä että kun kun. 476 00:33:01.750 --> 00:33:07.320 Jos ajatellaan, että henkilöstö on niinku tärkeä resurssi työnantajalle niin että 477 00:33:07.320 --> 00:33:13.830 miten se miten johtajat eivät ymmärrä sitä, että että kun kun työhyvinvoinnista 478 00:33:13.830 --> 00:33:18.680 ei pidetä huolta, niin niitten työntekijöiden suorituskyky. 479 00:33:18.680 --> 00:33:20.610 Laskee. 480 00:33:20.610 --> 00:33:23.970 Ja käytännössä siinä vaiheessa vaiheessa, kun niinku ihmiset 481 00:33:23.970 --> 00:33:27.730 uupuu ja joutuu jäämään pois niin se sen asia on. 482 00:33:27.730 --> 00:33:30.210 Asia tulee niin paljon kalliimmaksi. 483 00:33:30.210 --> 00:33:35.650 Että työn niinku johtajien ei kannattaisi taloudellisesti toimia tuolla lailla. 484 00:33:35.650 --> 00:33:39.610 Eli jos ku kaikessa yleensä nostetaan esille se, että mikä tahansa työsuojelu 485 00:33:39.610 --> 00:33:43.600 laitettu tai työsuojelun kehittämiseen laitettu rahaa tulee kuusinkertaisen 486 00:33:43.600 --> 00:33:47.570 takaisin niin kuinka vaikea se on niinku ymmärtää se. 487 00:33:47.570 --> 00:33:50.770 Että missä vaiheessa siihen kannattaa, kannattaako tehdä ennaltaehkäisyä 488 00:33:50.770 --> 00:33:54.750 vai kannattaako maksaa jälkikäteen isompia rahoja? 489 00:33:54.750 --> 00:34:00.190 Joo ja tuosta niinku sitten se minkä minkä takia mä siitä lainsäädännöstä sitten aina jaksan 490 00:34:00.190 --> 00:34:04.950 niinku puhua niin on se että niiden johtajien pitäisi noudattaa lakia. 491 00:34:04.950 --> 00:34:08.030 Eli siellähän me palataan siihen että. 492 00:34:08.030 --> 00:34:12.400 Jotta se johtaminen muuttuu, niin yksi väline voi olla se, että herätään että noudatetaan 493 00:34:12.400 --> 00:34:17.030 lakia ja toimitaan niinku sen mukaisesti, että että meillä ei tule näitä näitä tuota 494 00:34:17.030 --> 00:34:21.470 tapauksia joita voi katsoa että rikotaan työturvallisuuslaki. 495 00:34:21.470 --> 00:34:24.860 Mutta sitten se, että että miksi? 496 00:34:24.860 --> 00:34:28.370 Siis tää tässähän on myöskin semmoisia asioita mikä mun mielestä on ollut. 497 00:34:28.370 --> 00:34:32.230 Jos me ollaan 20 vuotta pielessä niin sanoisin näin että mihinkä se hävisi. 498 00:34:32.230 --> 00:34:35.570 Tää missä meillä on se tavallaan se koulutus esimerkiksi 499 00:34:35.570 --> 00:34:38.290 työsuojelun perusasioiden hallitsemiseen. 500 00:34:38.290 --> 00:34:42.010 Se pätee siihen johtajakoulutukseen esihenkilökoulutukseen 501 00:34:42.010 --> 00:34:47.480 ja se pätee myöskin kaikissa ammateissa. Ja jos se on sitä, että. 502 00:34:47.480 --> 00:34:51.920 Ymmärretään tosiaan vain fyysisenä työturvallisuuteen, niin niin tota ja on pahimmillaan niin, 503 00:34:51.920 --> 00:34:56.340 että ei ole edes sitä opetusta tai koulutusta, että silleen niin kun tässä on. 504 00:34:56.340 --> 00:35:00.380 Tässä on jotain sellaista joka koska mä mä oon jonkun verran teen koulutuksia 505 00:35:00.380 --> 00:35:04.950 myös niinku niin että että siellä on tulevia esihenkilö. 506 00:35:04.950 --> 00:35:09.590 Niin niin tota kyllä siellä on yhteistyökumppanin kanssa joka on pitkäaikainen työsuojelu kouluttaa 507 00:35:09.590 --> 00:35:13.750 niin kyllä me paukutetaan ihan vaan sitä, että ihan oikeasti laissa sanotaan näin, että herätkää 508 00:35:13.750 --> 00:35:19.370 että noudattakaa sitä lakia jonka jälkeen sitten sitä toivottavasti niin että jos se laki toimii 509 00:35:19.370 --> 00:35:25.950 pakotteena koska periaatteessa esihenkilö jostakin päätyy oikeuteen jos oikein niinku katsotaan 510 00:35:25.950 --> 00:35:28.560 sitä että siellä siellä rikotaan sitä. 511 00:35:28.560 --> 00:35:31.250 Niinku työsuojelun perusperiaatteet. 512 00:35:31.250 --> 00:35:35.350 Mutta että kyllähän niinku paljon isomman kulttuurisen muutoksen ja tämmöisen niinku 513 00:35:35.350 --> 00:35:40.020 toiminnallisen muutoksen ja sen ymmärryksen, että että tän hetken tuotto. 514 00:35:40.020 --> 00:35:43.640 Voi loppua hyvin lyhyeen, koska meillä ei oikeasti ole niitä tekijöitä. 515 00:35:43.640 --> 00:35:47.120 Kyllähän ne työpaikkojen viestit siitä, että että tosiaan 516 00:35:47.120 --> 00:35:49.900 niinku rekrytointiongelmat on todellisia. 517 00:35:49.900 --> 00:35:52.620 Ja sitten toisekseen se, että. 518 00:35:52.620 --> 00:35:55.640 Meillä on nuoria, jotka on. 519 00:35:55.640 --> 00:35:57.840 Pahimmillaan se väsymyskinrelle. 520 00:35:57.840 --> 00:36:00.520 Silloin voi puhua ehkä väsymyksestä, niin alkaa jossakin 521 00:36:00.520 --> 00:36:02.220 se jopa jollekulle on yläasteella. 522 00:36:02.220 --> 00:36:04.020 Sitten siellä on lukiota. 523 00:36:04.020 --> 00:36:07.380 Siellä on ammatillisessa koulutuksessa korkeakoulutuksessa. 524 00:36:07.380 --> 00:36:10.940 Niin ja puhutaan siitä, että meillä on. 525 00:36:10.940 --> 00:36:15.550 Kolmekymppisiä joilla on 2 tai 3 työuupumusta takana. 526 00:36:15.550 --> 00:36:18.590 Niin näitten loppusumma on sitten yhteiskunnallisesti oikeasti 527 00:36:18.590 --> 00:36:23.800 tosi kallis, koska ihmisen fysiikka kestää aikansa. 528 00:36:23.800 --> 00:36:25.600 Mä en ole edelleenkään. 529 00:36:25.600 --> 00:36:29.830 Mä en ole myöskään lääkäri, mutta tota että että niinku mä oon olen itsekin ollut ollut tota 530 00:36:29.830 --> 00:36:34.960 siinä tilanteessa, että on kertomassa ollut toimittajana sitä viestiä, että jos sulla on 531 00:36:34.960 --> 00:36:40.080 siinä puhuttiin keskiikäisten niin kun ja ruuhkavuosien kuormasta. 532 00:36:40.080 --> 00:36:45.180 Niin kuusikymppisenä sulla on fyysisiä sairauksia ja mitä aikaisemmin se suuri kuormitus 533 00:36:45.180 --> 00:36:49.450 alkaa niin niin tota ihan sitä varmemmin varmasti tulee myös fyysisiä sairauksia 534 00:36:49.450 --> 00:36:53.400 että pelkkä mielen ja nyt todella edelleen korostan sitä, että mä en todellakaan 535 00:36:53.400 --> 00:36:56.180 väheksy mitään niinku mielenterveyden ongelmia. 536 00:36:56.180 --> 00:37:00.020 Mutta mutta tosiaan se että ne perinteiset meidän kansansairaudet joille me 537 00:37:00.020 --> 00:37:04.420 ollaan niinku päästy hautamaan tähänkin asti sydän ja verisuonisairaudet ja 538 00:37:04.420 --> 00:37:08.500 tuki ja liikuntaelinsairaudet, niin myös ne vahvistuu sitten sen sen myötä 539 00:37:08.500 --> 00:37:14.690 kun meillä on siitä ylimääräistä kuormaa liikaa. 540 00:37:14.690 --> 00:37:18.050 Joo meidän sulla on tuossa sisällysluettelossa mielenkiintoinen Otsikko. 541 00:37:18.050 --> 00:37:22.800 Toi neljäs paineensieto vai ylikuormitusta ja jos miettii työnantajan 542 00:37:22.800 --> 00:37:25.870 näkökulmaa niin yleensähän töihin otetaan ihmisiä. 543 00:37:25.870 --> 00:37:27.670 Tekee töitä. 544 00:37:27.670 --> 00:37:31.050 Nyt en puhu sun tapauksesta vaan yleensä niin tuota miten voidaan arvioida 545 00:37:31.050 --> 00:37:34.550 se henkilön paineensietokyky koska eiks oo aika yksilöllistä. 546 00:37:34.550 --> 00:37:38.750 Aika paljon vaihtelee että kuinka oikeudessa voi arvioida että tässä työssä pitää olla 547 00:37:38.750 --> 00:37:43.170 tämmöinen paineensietokyky, jotta tässä olisi rikottu työsuojelua. 548 00:37:43.170 --> 00:37:47.100 Ylikuormitus on ehkä jo voitais jotenkin objektiivisesti katsoa, että kuinka 549 00:37:47.100 --> 00:37:51.300 paljon se joutuu tekee töitä tälleen niinku monta tuntia tai miten paljon, 550 00:37:51.300 --> 00:37:55.940 mutta paineensietokyky on semmonen vähän abstract juttuja mietin sitä, että 551 00:37:55.940 --> 00:37:59.570 kuinka tuolla miten se käytännössä työnantaja? 552 00:37:59.570 --> 00:38:05.350 Tai miten sä oikeus tapauksessa pystytään perustelemaan sitä, että on paineensietokykyä 553 00:38:05.350 --> 00:38:09.940 on nyt liian paljon niin kun rasitettu että tää henkilö. 554 00:38:09.940 --> 00:38:17.450 Ei voi ei voi tavallaan tässä työssä hänellä ei ole riittävästi paineensietokykyä. 555 00:38:17.450 --> 00:38:20.330 No tota niinku sanoi että mä tästä juridiikasta oon. 556 00:38:20.330 --> 00:38:24.720 Oon varovainen, mutta sanotaanko näin päin että se mikä sieltä. 557 00:38:24.720 --> 00:38:28.540 Työsuojelun näkökulmasta tulee sitten siitä, että kun puhutaan että että 558 00:38:28.540 --> 00:38:33.690 tota ihminen kuormittuu liikaa niin nehän on niitä merkkejä. 559 00:38:33.690 --> 00:38:39.270 Jossa se saattaa näkyä vaikka että pinna kiristyy ja tai vetäytyy sitten työyhteisöstä 560 00:38:39.270 --> 00:38:44.880 tai että hommat alkaa jäädä tekemättä tai tai tota. 561 00:38:44.880 --> 00:38:49.060 Ylipäänsä että se jotain kun niinku ongelmia niin sanotusti tulee tavallaan 562 00:38:49.060 --> 00:38:54.830 niinku joko joko vuorovaikutussuhteessa työyhteisössä työn niin kun niin sanotussa 563 00:38:54.830 --> 00:38:57.900 suorittamisessa eli sieltä laadussa tai muuta. 564 00:38:57.900 --> 00:39:00.500 Ja taas se että. 565 00:39:00.500 --> 00:39:04.400 Mä en puhu jos mä en puhuisi tässä yhteydessä nyt siitä oikeudesta, koska niinku että se on ihan 566 00:39:04.400 --> 00:39:10.350 oma oma tarpomisensa lajiin ja siellä siellä tota haetaan monia asioita vielä. 567 00:39:10.350 --> 00:39:13.160 5 me voidaan myöskin kysyä sitä, että kuinka hyvin 568 00:39:13.160 --> 00:39:16.190 se edes toimii niinku tän tyyppisessä. 569 00:39:16.190 --> 00:39:19.280 Niinku perälauta, mutta se että jos me mietitään sitä, että 570 00:39:19.280 --> 00:39:21.930 mitä siellä työpaikalla tapahtuu, niin. 571 00:39:21.930 --> 00:39:25.320 Niin paineensietokyky sä oot itse vanha journalisti. 572 00:39:25.320 --> 00:39:30.060 Sä voit kysyä sitä että missä kohdassa tulee sun katkeamisen rajaa? 573 00:39:30.060 --> 00:39:33.290 Mä voin omalta kohdaltani sanoa sitä, että. 574 00:39:33.290 --> 00:39:37.050 Mulla on ollut varma niinku periaatteessa journalistilla pitää olla. 575 00:39:37.050 --> 00:39:41.610 Sehän on meidän alallahan sanotaan, että pitää olla paineensietokykyä. 576 00:39:41.610 --> 00:39:44.830 Mutta tästä hetkestä mä voisin sanoa, että mun mun paineensietokyky 577 00:39:44.830 --> 00:39:48.370 on ylitetty ja sen jälkeen mä oon alkanut vaan rämpiä. 578 00:39:48.370 --> 00:39:50.480 Eli eli tota. 579 00:39:50.480 --> 00:39:55.540 Sehän ei ole mikään tämmöinen sellainen objektiivinen asia, joka kaikilla on sama. 580 00:39:55.540 --> 00:39:58.560 Mutta se myöskin tarkoittaa niinku mä tuossa sanoin, että 581 00:39:58.560 --> 00:40:00.920 lainsäädäntö palauttaa sen viimeistään. 582 00:40:00.920 --> 00:40:04.060 Nyt sitten ensimmäinen kuudetta myös siihen, että ne yksilölliset 583 00:40:04.060 --> 00:40:07.860 rajat pitää osata tunnistaa ja esihenkilötyöhön. 584 00:40:07.860 --> 00:40:11.090 Työnantajan velvollisuuksiin kuuluu se, että. 585 00:40:11.090 --> 00:40:15.710 Että pitää huolen siitä myös, että sitä palautumista jää riittävästi, että 586 00:40:15.710 --> 00:40:19.590 se määrähän ei oikeasti voida mitata nykypäivän töitä. 587 00:40:19.590 --> 00:40:24.750 Eli tunneilla ei niitä oikeasti voi mitata pelkästään, että sehän on sitä, että. 588 00:40:24.750 --> 00:40:26.700 Että tota. 589 00:40:26.700 --> 00:40:30.820 Työtunteja toki voidaan ja niitä niitä seurataan aina niitä pitää seurata, mutta sitten 590 00:40:30.820 --> 00:40:37.510 se, että se ihmisen kuormituksen ei ole niinku yks yksi työtuntien kanssa. 591 00:40:37.510 --> 00:40:41.230 Että mä en tiedä oikeastaan osaanko mä sulle vastata sen kummemmin. 592 00:40:41.230 --> 00:40:43.950 Mutta että sen mä voin sanoa, että. 593 00:40:43.950 --> 00:40:48.740 Että tota siihen työsuojeluun oikeasti kuuluu se, että ne arvioidaan 594 00:40:48.740 --> 00:40:54.280 ne väärät eli arvioidaan ne kuormat ja sehän on se väline jolla sitten 595 00:40:54.280 --> 00:40:57.420 sitä esimerkiksi esihenkilötyötä tehdään. 596 00:40:57.420 --> 00:41:01.220 Eli se että että tota kun mietitään sitä nyt vaikka mitä tahansa 597 00:41:01.220 --> 00:41:04.960 työtä että siellä on vaikka tietyt kiirehuiput. 598 00:41:04.960 --> 00:41:07.550 Siellä on tietyt asiakasmäärät. 599 00:41:07.550 --> 00:41:10.710 Siellä on tietty määrä vaikka tämmöistä niin kun kognitiivista 600 00:41:10.710 --> 00:41:13.330 monenlaista tiedonkäsittelyä. 601 00:41:13.330 --> 00:41:19.650 Siellä on sitä, että että tota oletko sä keskeytyykö työkokous ajan? 602 00:41:19.650 --> 00:41:23.930 Se on sitä, että kuinka paljon istutaan vaikka niinku tämmöisessä vuorovaikutuksellisessa 603 00:41:23.930 --> 00:41:28.010 tilanteessa sekä fyysisesti että vaikka joidenkin härpäkkeet. 604 00:41:28.010 --> 00:41:31.860 Eli tarkoitan nyt, että kuinka paljon hoidetaan vaikka vaikka tota. 605 00:41:31.860 --> 00:41:35.910 Vaikka nyt vaikka se on tästä somea, koska sehän on osatyötä monelle. 606 00:41:35.910 --> 00:41:39.750 Niin nää kaikki asiat pitää niinku jollakin tavalla ja se tehdään työterveyshuollon 607 00:41:39.750 --> 00:41:45.820 kanssa mitoittaa ja miettiä, että onko näitä niin paljon, että tähän työhön 608 00:41:45.820 --> 00:41:49.990 tarvitaan sitten ne myös ne palautumisen raamit ja että ne määrät pitää pysyä 609 00:41:49.990 --> 00:41:52.470 jossakin tietyssä kohtauksessa. 610 00:41:52.470 --> 00:41:56.290 Eli sehän on todellisuudessa tämmöinen niinku ison tason asia kun ruvetaan 611 00:41:56.290 --> 00:41:59.540 katsomaan sitä, että mikä se sitten yksilöiden kohdalla on, että ensin pitää 612 00:41:59.540 --> 00:42:04.830 määritellä se yleinen taso mitä mikä on se kuorman määrä ja sitten sen jälkeen 613 00:42:04.830 --> 00:42:16.120 katsotaan, että kestääkseni ihmiset siinä. Auttaisiko tämä? 614 00:42:16.120 --> 00:42:21.180 Mutta sen sitähän se ei pidä olla, koska niinku sanot jos se tehdään systemaattisesti 615 00:42:21.180 --> 00:42:24.620 se vaarojen arviointi, niin siellähän pitää olla työpaikka. 616 00:42:24.620 --> 00:42:29.720 Siis toi työterveyshuollon pitää tehdä työpaikkaselvitys ja työpaikalla 617 00:42:29.720 --> 00:42:32.800 pitää ihan oikeasti ne vaarat arvioida. 618 00:42:32.800 --> 00:42:37.340 Eli väärät on on juuri tätä että että tota just näiden niinku 619 00:42:37.340 --> 00:42:41.520 sen työn luonteen mukaisia kuormitustekijöitä. 620 00:42:41.520 --> 00:42:45.810 Niin sieltä se lähtee ne avaimet ja se tekee myöskin sitten lopulta sen. 621 00:42:45.810 --> 00:42:49.180 Se helpottaa sekä sitä esihenkilötyötä. 622 00:42:49.180 --> 00:42:51.680 Että se helpottaa myöskin yksilöiden. 623 00:42:51.680 --> 00:42:56.590 Niinku sitä että että OK että tätä kuormaa tuntuu että tätä on liikaa niin miten 624 00:42:56.590 --> 00:42:59.380 sitä lähdetään sitten purkamaan eli ne välineet täytyy myös olla. 625 00:42:59.380 --> 00:43:03.070 Ei riitä että tunnistetaan vaan ihan oikeasti niille pitää löytyä sitten ne. 626 00:43:03.070 --> 00:43:09.750 Toimintatavat. 627 00:43:09.750 --> 00:43:16.370 Joo mä sulle kysymyksen esittäisin näin kun sä tarkastelet tota työturvallisuuslainsäädäntöä 628 00:43:16.370 --> 00:43:24.050 ja heti aluksi kysyinkin näin, että mitä sä ajattelet että kuinka työ tässä työturvallisuuslainsäädännössä 629 00:43:24.050 --> 00:43:31.530 on otettu huomioon se minkälainen työelämä tänä päivänä on ja mä pikkuisen perustelen 630 00:43:31.530 --> 00:43:36.280 tässä näin, että voi olla näin että lainsäädäntöä on noudatettu sillä tavalla, että kaikki 631 00:43:36.280 --> 00:43:38.190 on muodollisesti kunnossa. 632 00:43:38.190 --> 00:43:42.110 Hienosti on pinottu paperit ja riskit on arvioitu ja kaikki on ihan o. 633 00:43:42.110 --> 00:43:46.390 Joo, mutta työelämässä tietysti me eletään tätä tietoyhteiskuntaa. 634 00:43:46.390 --> 00:43:50.760 Aikaa on paljon kuormitusta, mutta myöskin työelämä on muuttunut. 635 00:43:50.760 --> 00:43:55.390 Meillä on esimerkiksi tullut tällainen vaaditaan tuloksellisuutta. 636 00:43:55.390 --> 00:44:02.120 Ihmisiä arvioidaan, laitetaan vaativuusluokkakiin, öö suoritus arvioidaan ja sanotaan, 637 00:44:02.120 --> 00:44:06.420 että okei, että olisi suoriutunut riittävästi et cetera et cetera. 638 00:44:06.420 --> 00:44:09.800 Nää on ihan uusia tai ei ole ihan uusia asioita. 639 00:44:09.800 --> 00:44:13.570 Tiedän, että yliopistomaailmassa on jo yhdeksänkymmentäluvulla puhuttiin näistä. 640 00:44:13.570 --> 00:44:19.180 Valtiolla on siirrytty näihin järjestelmiin viime vuosina. 641 00:44:19.180 --> 00:44:24.080 Ja esimerkiksi otan nyt karrikoiden esimerkin, mikä mikä on vielä mahdollista, 642 00:44:24.080 --> 00:44:29.080 jossa uuvut tai viittaat työturvallisuuslainsäädäntöön, niin voidaan sanoa, että 643 00:44:29.080 --> 00:44:36.400 sä et vain jaksa kenties alentaa vaativuusluokka että ja palkkaa sä et vaan jaksa 644 00:44:36.400 --> 00:44:39.900 tai sitten annetaan varoitusääni suoriutumisesta. 645 00:44:39.900 --> 00:44:44.650 Nää on tämmöisiä uusia mekanismeja joita työelämässä on otettu käyttöön ja tässä 646 00:44:44.650 --> 00:44:49.540 tuleekin siihen että nää tää uuden työelämän nää toimintamallit. 647 00:44:49.540 --> 00:44:51.620 Kuinka sä voit näyttää? 648 00:44:51.620 --> 00:44:54.120 Että kysymys on työturvallisuuslain tarkoittamasta 649 00:44:54.120 --> 00:44:56.300 uupumisesta sen sijaan, että kysymys. 650 00:44:56.300 --> 00:44:59.100 Olisipa vaikka juuri tästä yksilön. 651 00:44:59.100 --> 00:45:06.720 Ei jaksamisesta tai kenties ei, ei riittävästä pätevyydestä tai muusta tällaisesta. 652 00:45:06.720 --> 00:45:09.390 No tota tota tota. 653 00:45:09.390 --> 00:45:12.250 Tuohon sisältyy ensinnäkin sellainen asia, että. 654 00:45:12.250 --> 00:45:14.490 Että että. 655 00:45:14.490 --> 00:45:18.350 Siis siellähän siihen lakiin työturvallisuuslakiin sisältyy se idea, että ne kuitenkin 656 00:45:18.350 --> 00:45:23.460 täytyy olla mitoitettu ne tehtävät niin että niistä selviää. 657 00:45:23.460 --> 00:45:27.410 Eli utopistisia vaatimuksia ei siellä periaatteessa pitäisi olla. 658 00:45:27.410 --> 00:45:31.320 Sitten on olemassa sellaisia asioita niin kun niin kun mekanismina vaikka tässä 659 00:45:31.320 --> 00:45:36.670 niinku apuvälineenä, että jokaisella on oikeus saada työterveys. 660 00:45:36.670 --> 00:45:39.980 Puolasta arvio oman työnsä kuormittavuudesta. 661 00:45:39.980 --> 00:45:42.650 Eli jos tuntuu siltä että tota. 662 00:45:42.650 --> 00:45:47.370 Niin kun että haluaa siihen jonkun muun kuin että siellä pallotellaan 663 00:45:47.370 --> 00:45:49.670 pelkästään siellä työpaikalla, niin sekin on mahdollista. 664 00:45:49.670 --> 00:45:51.840 Eli ulkopuolinen arvioi sen. 665 00:45:51.840 --> 00:45:55.040 Jonka pitäisi sitten olla tietenkin luotettava ja objektiivinen. 666 00:45:55.040 --> 00:45:59.330 Siellä se arvioi siitä kussakin niissä tehtävissä. 667 00:45:59.330 --> 00:46:02.080 Ja sitten tietysti se, että vaikka meidän työelämä on. 668 00:46:02.080 --> 00:46:06.000 Kuinka muuttunut niin eihän se perusasia siellä. 669 00:46:06.000 --> 00:46:10.200 Jos ajatellaan, että lain idea on se, että työ ei saa vaarantaa ihmisen 670 00:46:10.200 --> 00:46:13.940 fyysistä eikä henkistä terveyttä niihin se ole sieltä. 671 00:46:13.940 --> 00:46:16.060 Se on se perusasia. 672 00:46:16.060 --> 00:46:18.520 Ja jos meillä keksitään siihen jotain tämmöisiä, että. 673 00:46:18.520 --> 00:46:24.120 No tuossa on joku vika että sä et selviä niistä töistäsi niin tota silloinhan se. 674 00:46:24.120 --> 00:46:27.880 Rikotaan sitä perusperiaatetta, mikä siellä on? 675 00:46:27.880 --> 00:46:31.520 Ja ja niinku tuossa aikaisemmin tai on sanonut tosiaan että siihen 676 00:46:31.520 --> 00:46:33.810 lakiin sisältyy oikeasti ja vielä vahvemmin. 677 00:46:33.810 --> 00:46:38.740 Nyt tosiaan kesäkuun alusta lähtien, että sen työn täytyy olla myös niinku yksilölle 678 00:46:38.740 --> 00:46:44.230 sille yksittäiselle ihmiselle sen elämään sen elämäntilanteeseen. 679 00:46:44.230 --> 00:46:49.060 Sillä tavalla mitoitettu, että se siitä selviää, koska tän koko lain ideahan on se. 680 00:46:49.060 --> 00:46:54.620 Paitsi se ennaltaehkäisevyys, niin myös se, että että ihmisillä säilyy työkyky niin kun se koko 681 00:46:54.620 --> 00:47:00.760 työuran ajan eli sen takia sitä ketään ei pidä polttaa eikä eikä saa polttaa jossakin kohdassa 682 00:47:00.760 --> 00:47:07.960 niin loppuun että se menettää sen työkykynsä eli sekin on sinne sisään. 683 00:47:07.960 --> 00:47:10.920 Ja sitten miten ajatellaan sitten miten työpaikoilla toimitaan 684 00:47:10.920 --> 00:47:13.610 niin niin tota mun mun väitän on vaan. 685 00:47:13.610 --> 00:47:17.660 Tuolla on tosiaan se työsuojelu kuuluu niin kun 2 0 2 0 luvun työnantaja 686 00:47:17.660 --> 00:47:21.160 ja työ työyhteisössä taitoihin niin tota sehän tarkoittaa että se 687 00:47:21.160 --> 00:47:23.680 pitää oikeasti niinku luoda uudestaan. 688 00:47:23.680 --> 00:47:26.580 Juuri niillä kaikilla työpaikoilla joissa sitä ei ole tajuttu 689 00:47:26.580 --> 00:47:29.930 että että sitä työkyvystä pitää pitää huolta. 690 00:47:29.930 --> 00:47:33.270 Meillähän sitähän sanotaan myöskin näin että. 691 00:47:33.270 --> 00:47:36.290 Että meillähän on todellisuus joustomahdollisuuksia vaikka kuinka paljon. 692 00:47:36.290 --> 00:47:39.300 Eli meillä on paljon sellaisia järjestelmiä. 693 00:47:39.300 --> 00:47:42.500 Joilla voidaan esimerkiksi jos ihmisellä tulee. 694 00:47:42.500 --> 00:47:46.610 Tilanne sairauden tai elämäntilanteen takia sellainen, että että 695 00:47:46.610 --> 00:47:49.540 täytyy niin kun pystyä keventämään sitä työn kuormaa. 696 00:47:49.540 --> 00:47:52.700 Tai sitten ihan oikeasti että sen työssä. 697 00:47:52.700 --> 00:47:56.260 Selviytymisen kanssa on on joka tapauksessa niin kun itsessään siitä 698 00:47:56.260 --> 00:48:00.290 työssä ongelma niin niin tota tai vaikea vaikeuksia haasteita niin niin 699 00:48:00.290 --> 00:48:03.540 meillähän on paljon välineitä siihen meillä on. 700 00:48:03.540 --> 00:48:06.020 Me voidaan miettiä niitä joustoja myös ja työnantajilla 701 00:48:06.020 --> 00:48:08.940 on velvollisuus myöskin niitä käyttöön. 702 00:48:08.940 --> 00:48:13.680 Siitä voi kysyä, että kuinka hyvin työnantajat sitten tuntee niin, kun sekä työsuojelun 703 00:48:13.680 --> 00:48:17.770 että sitten sen välineistö mitä on olemassa ettei ole vaan että. 704 00:48:17.770 --> 00:48:20.090 Jos tosiaan, että aletaan kaivaa sitä yksilöä, että no siinä 705 00:48:20.090 --> 00:48:27.090 on joku vika kun ei se oikeasti mene niin. 706 00:48:27.090 --> 00:48:34.380 Joo kommentti vielä tuohon paineensietooon mistä tuossa keskusteltiin tota. 707 00:48:34.380 --> 00:48:36.230 Aa. 708 00:48:36.230 --> 00:48:44.110 Jos työyhteisö työyhteisön toimintakulttuuri on sellainen, että siellä kannetaan 709 00:48:44.110 --> 00:48:52.150 yhteisvastuuta ja otetaan koppia niin väitän ja myös oman kokemukseen pohjautuen 710 00:48:52.150 --> 00:48:57.470 niin vaikka siellä olisi hankalia keissejä hankalia asiakastapauksia tulisi rytinää 711 00:48:57.470 --> 00:49:05.090 selvitettäviä juttuja jos se työyhteisö yksi ottaa koppia eli eli tota niin ketään 712 00:49:05.090 --> 00:49:07.390 yksilöä ei lähdetä naulaamaan. 713 00:49:07.390 --> 00:49:09.330 Ei lähdetä kenenkään yksilön. 714 00:49:09.330 --> 00:49:16.370 Toiminnasta kaivamaan sitä virhettä niin se paineen sieto, vaikka siellä olisi niinku 715 00:49:16.370 --> 00:49:22.670 painetta ja ja tekemistä ja muuta niin se yksilö kestää sen jos se toimintakulttuuri 716 00:49:22.670 --> 00:49:30.750 on yhteisöllinen eli tässä kohti niinku päästään mun käsittääkseni näihin niin kun siis 717 00:49:30.750 --> 00:49:36.790 myöskin tähän tällaiseen kulttuuriseen puoleen ja sitten siihen että mikä on yksilön 718 00:49:36.790 --> 00:49:40.580 vastuu ja mikä on yhteisön vastuu ja ehkä tämmöisiin. 719 00:49:40.580 --> 00:49:46.520 Pehmeämpiin puoliin niinku suhteessa siihen lakipykälään ja näin ehkä tää 720 00:49:46.520 --> 00:49:49.740 menee vähän off the record, mutta halusin sanoa sen tässä. 721 00:49:49.740 --> 00:49:54.980 No mä sanoisin niin että et sehän on just kiitos kun sanoit sen koska tota sillähän 722 00:49:54.980 --> 00:49:58.380 me päästään juuri eroon siitä pelkästään siitä laista jankkaamista. 723 00:49:58.380 --> 00:50:04.450 Koska siis se että että jos me mietitään sitten meidän tän työn tekemistä mitä se arjessa nykyisin 724 00:50:04.450 --> 00:50:09.070 on, niin mehän tehdään kaikki verkostoissa töitä me tarvitaan toisiamme. 725 00:50:09.070 --> 00:50:11.380 Ja tota. 726 00:50:11.380 --> 00:50:14.660 Se, että me ymmärrettäisiin yksi asia, mikä jos ajatellaan tämmöistä, niin 727 00:50:14.660 --> 00:50:17.780 kulttuurista kehittämistä nimenomaan sen työpaikan ja työyhteisön kulttuurin 728 00:50:17.780 --> 00:50:21.130 kehittämistä on se, että me taiuttaisi sitä, että kuinka tärkeitä ne kaikki 729 00:50:21.130 --> 00:50:23.430 muut on myös sen oman työn kannalta. 730 00:50:23.430 --> 00:50:26.760 Ja kuinka tärkeä maa on sen kokonaisuuden kannalta. 731 00:50:26.760 --> 00:50:30.040 Ja meitä kaikkia tässä tarvitaan, eli se just tää tämmöinen että kaivellaan sieltä, 732 00:50:30.040 --> 00:50:33.460 että kukahan nyt on jotakin taas unohtanut tai jotakin muuta, niin se ei loppupeleissä 733 00:50:33.460 --> 00:50:39.060 niin sehän ei rakenna sitä niin kun sitten niitä tavoitteiden saavuttamista eli 734 00:50:39.060 --> 00:50:42.560 eli siinäkin mielessä niinku se semmoisen. 735 00:50:42.560 --> 00:50:44.870 Niinku uudenlaisen työyhteisön. 736 00:50:44.870 --> 00:50:50.040 Sydän rakentamisen mä oon ollut tekemässä, jos tämä on yhteistyökumppanin kanssa. 737 00:50:50.040 --> 00:50:52.000 Liuoksen tiinan kanssa. Tosiaan meillä on. 738 00:50:52.000 --> 00:50:55.040 Meillä on työsuojelun näkökulma, niin me on oltu kehittämässä tämmöistä 739 00:50:55.040 --> 00:50:59.570 yhteisvastuullista yritysten organisaatiokulttuuria. 740 00:50:59.570 --> 00:51:03.750 Yksi hanke on vedetty TSR eli jos on rahat työsuojelurahaston rahoittamana 741 00:51:03.750 --> 00:51:07.510 ja tota se oli tuolla dagsmark petfood oli OY. 742 00:51:07.510 --> 00:51:12.130 Ja se oli startup yritys, joka lähti isoon kasvuun tässä ja on on edelleenkin siellä 743 00:51:12.130 --> 00:51:18.920 kasvuvaiheessa niin äärimmäisen ihanaa juuri se että että tota sinne ei tarvitse mennä 744 00:51:18.920 --> 00:51:22.240 ne kehitti kyllä sitä työsuojelua, koska niillä on myöskin. 745 00:51:22.240 --> 00:51:24.520 Ihan fyysiset niinku teollisuustuotantoa. 746 00:51:24.520 --> 00:51:28.540 Jos on fyysiset vaarat mutta se oli aivan ihanaa koska me kehitettiin. 747 00:51:28.540 --> 00:51:36.540 Todellisuudessa se oli kun me lähdettiin sieltä niin noin parinkymmenen hengen työyhteisö suurin 748 00:51:36.540 --> 00:51:42.340 piirtein ja eli eli tota siellä oli tehty nyrkit savessa ja kädet savessa töitä startuppia jossa 749 00:51:42.340 --> 00:51:47.300 kaikki tekee suurin piirtein kaikkea sitten sen jälkeen kun se lähtee kasvamaan ja siellä on 750 00:51:47.300 --> 00:51:50.610 tosiaan se teollisuustie ja sitten on ne jotka tekee ja. 751 00:51:50.610 --> 00:51:54.790 Onko tämmöistä hallinnollista työtä niin niin että he oikeasti tekee sitten 752 00:51:54.790 --> 00:51:59.360 sitä kehittämistyötä yksi eli eli kaikkien työ on arvokasta. 753 00:51:59.360 --> 00:52:01.300 Jaetta. 754 00:52:01.300 --> 00:52:06.260 Kaikki voi vaikuttaa sitten loppupeleissä siihen, mitä tavoitellaan ja että me tunnetaan 755 00:52:06.260 --> 00:52:12.000 toisemme, keneltä voi kysyä apua, koska tämmöisissä varsinkin näissä nuorissa yrityksissä, 756 00:52:12.000 --> 00:52:16.320 niin sehän on kun se kasvaa yhtäkkisesti niin eihän se välttämättä väki ei tunne 757 00:52:16.320 --> 00:52:21.570 toisiaan että oppivat ja siellä esimerkiksi tämmöisiä että että tota paitsi niitä 758 00:52:21.570 --> 00:52:26.700 kehittämishankkeita sen sisällä mitä tehtiin työpajoja niin tosiaan kaikkien sanoma 759 00:52:26.700 --> 00:52:29.730 oli tärkeä eli eli se että. 760 00:52:29.730 --> 00:52:33.130 Silloin se kasvaa se vastuullisuus ja myyjällä ei ole mitään myytävää. 761 00:52:33.130 --> 00:52:36.260 Jos te siellä teollisessa tuotannossa pyrkii, että että tosiaankin 762 00:52:36.260 --> 00:52:39.100 niin tota jos se ja jos ei arvosta sitä. 763 00:52:39.100 --> 00:52:44.430 Alkupään tuotetta kun ottaa hyvät niinku hakee hyviä provisioita ja haluaa sen 764 00:52:44.430 --> 00:52:48.840 firman menestyä niin niin kaikki on tosiaan sidoksissa toisiinsa. 765 00:52:48.840 --> 00:52:52.320 Ja sen tyyppistä ja sitten kun ollaan vanhoissa organisaatioissa niin miten 766 00:52:52.320 --> 00:52:56.040 sitä lähdetään rakentamaan sitä että se pitäisi jotain jostakin kulmasta pitäisi 767 00:52:56.040 --> 00:53:02.920 aloittaa jotta voidaan luoda just tätä mistä sanoit. 768 00:53:02.920 --> 00:53:06.100 Mä pomppaan takaisin siihen lakiin sitten elikkä tota. 769 00:53:06.100 --> 00:53:11.750 Sisältääkö se kesäkuun laki mitään konkretiaa elikkä yksilöllisiä riskejä pitää 770 00:53:11.750 --> 00:53:15.900 mitata, mutta sanot puhutaanko mitään että mitä se tarkottaa? 771 00:53:15.900 --> 00:53:19.590 Riittääkö yks vuosittainen kehityskeskustelu siihen että voidaan 772 00:53:19.590 --> 00:53:23.340 todeta että mä nyt meillä on asia kunnossa? Ei siis tota. 773 00:53:23.340 --> 00:53:27.650 Ensinnäkin toi että kehityskeskustelu siis sinänsä. 774 00:53:27.650 --> 00:53:30.160 Siihen se ei viittaa ollenkaan. 775 00:53:30.160 --> 00:53:34.980 Mutta siellä nostetaan esille juuri tämä, että esimerkiksi siinä on esimerkiksi julkisuudessa 776 00:53:34.980 --> 00:53:39.680 on haluttu erityisesti se ei muistaakseni ei ole vuosi 50 tai niinku ikävuosia viisikymmentäviisi, 777 00:53:39.680 --> 00:53:43.070 mut joka tapauksessa on puhuttu siitä, että ikään kuin ikääntyvämpien. 778 00:53:43.070 --> 00:53:45.730 Työntekijöiden. 779 00:53:45.730 --> 00:53:50.840 Tässä selviämisestä tai niin kun työssä jaksamisesta niin siellä painotetaan sitä nuoria 780 00:53:50.840 --> 00:53:53.620 työntekijöitä kanssa, joka tarkoittaa silloin hyvää perehdyttämistä. 781 00:53:53.620 --> 00:53:56.460 Perehdyttäminen on ennestään jo siellä laissa, mutta että siellä on 782 00:53:56.460 --> 00:53:59.860 ostettu samaten niinku jos on jollakin tavalla niin kun. 783 00:53:59.860 --> 00:54:04.640 Aa niin kun jotain siinä työkyvyssä sellaista minkä takia pitää sopeuttaa 784 00:54:04.640 --> 00:54:07.200 työtä niin ne siellä ihan konkreettisesti mainitaan. 785 00:54:07.200 --> 00:54:09.360 Mutta se että mitkä ne on ne välineet niin ne täytyy 786 00:54:09.360 --> 00:54:14.960 aina ratkaista työpaikkakohtaisesti. Että se on se on se. 787 00:54:14.960 --> 00:54:18.120 Ja sitten tuohon tähän liittyen. 788 00:54:18.120 --> 00:54:22.980 Oikeastaan johonkin aikaisempaan kommenttiin mitä en muistanut sanoa niin on se, että. 789 00:54:22.980 --> 00:54:27.520 Just siitä työelämän muutoksesta, mutta ylipäänsä se, että kun silloin kun se 790 00:54:27.520 --> 00:54:32.320 työ muuttuu eli kun on ne vaarat on arvioitu jossakin vaiheessa. 791 00:54:32.320 --> 00:54:35.860 Niin silloin kun se työ muuttuu tavalla tai toisella syystä tai 792 00:54:35.860 --> 00:54:38.400 toisesta, niin ne pitää kaikki arvioida uudestaan. 793 00:54:38.400 --> 00:54:41.260 Eli eli se ei ole se, että nyt me on tehty tänä vuonna tää 794 00:54:41.260 --> 00:54:43.420 ja me eletään tän kanssa hamaan tappiin. 795 00:54:43.420 --> 00:54:46.560 Näiden vaara arviointien kanssa vaan että kun siinä työssä tapahtuu muutoksia. 796 00:54:46.560 --> 00:54:49.640 Hyvä esimerkki missä voidaan ajatella niin oli vaikka. 797 00:54:49.640 --> 00:54:54.000 Tosi rajusti oli korona, joka tuotti sen, että yhtäkkiä aletaan tehdä etätöitä. 798 00:54:54.000 --> 00:54:58.520 No se tarkoittaa sitä, että ne vaarat pitää arvioida ja ne riskit siihen niinku terveydelle 799 00:54:58.520 --> 00:55:03.060 arvioida siitä lähtökohdasta kun muuttuneet työnteon tavat. 800 00:55:03.060 --> 00:55:06.780 Tai se, että niinku joissakin ammateissa se tosiaan toisen korona ja sen sairastumisriskin 801 00:55:06.780 --> 00:55:10.160 ihan lähelle, niin se pitää arvioida erikseen samalla lailla. 802 00:55:10.160 --> 00:55:13.800 Kun sitten siitä ollaan siirrytty, on se hybridityöhön. 803 00:55:13.800 --> 00:55:17.480 Halutaanko puhua lähityöstä tai mistä tahansa, mutta taas on muutos, eli 804 00:55:17.480 --> 00:55:22.700 se pitää arvioida, että mitä tää tarkoittaa tän työn tekemisen kannalta meillä 805 00:55:22.700 --> 00:55:27.640 eli mihin pitää kiinnittää huomiota jotta porukka ei ei niin kun tipahda 806 00:55:27.640 --> 00:55:29.840 jostain syystä kuin yksi tai siitä sairasta. 807 00:55:29.840 --> 00:55:33.810 Eli se on myöskin ne on kaikki työvälineitä sille. 808 00:55:33.810 --> 00:55:38.670 Että esihenkilö voi tehdä oman työnsä ja samaten niin kun ihmiset voi keskittyä siihen 809 00:55:38.670 --> 00:55:42.190 myös siihen omaan työnsä tekemiseen, että on pelisäännöt että. 810 00:55:42.190 --> 00:55:47.040 Kun kun mehän on puhuttu vaikka tän etätyön yhteydessä siitä, että 811 00:55:47.040 --> 00:55:49.920 sitten tuli tätä etätyö apatia ja sitten siellä on niitä jotka ei halua 812 00:55:49.920 --> 00:55:52.960 enää tulla takaisin työpaikalle ollenkaan ja. 813 00:55:52.960 --> 00:55:54.970 Niin niin tota. 814 00:55:54.970 --> 00:55:59.690 Niin kun että ne käsitellään työpaikalla, että mitä tää tarkoittaa meillä, että onko meillä 815 00:55:59.690 --> 00:56:06.670 läsnäoloa minkä verran minkä verran voidaan odottaa että syntyy sitä työyhteisön omaa yhteisöllisyyttä, 816 00:56:06.670 --> 00:56:10.390 että että me kun me ollaan tän työnantajan palveluksessa, niin meillä on tietty velvoite 817 00:56:10.390 --> 00:56:13.220 osallistua myös siihen työyhteisöön ja. 818 00:56:13.220 --> 00:56:17.330 Ja jos siitä tippuu pois niin sehän tarkoittaa sitä, että siinäkin kohdassa pitää 819 00:56:17.330 --> 00:56:26.060 olla sitten niin kun esihenkilönä ja työnantajana hereillä. 820 00:56:26.060 --> 00:56:32.940 Joo mä hyvin komppaan tätä mitä on kuultu täällä ja varsinkin tää ajattelu 821 00:56:32.940 --> 00:56:40.340 siitä, että että todellakin semmoinen hyvä työyhteisö voimistaa omaa jaksamista 822 00:56:40.340 --> 00:56:44.050 ja ja se vahvistaa koko työyhteisöä. 823 00:56:44.050 --> 00:56:48.590 Että jollain tavalla jos ajattelee sitä, että työnantajien tai koko 824 00:56:48.590 --> 00:56:55.220 työelämän mainitsit tuossa koronan, meillä on sota on. 825 00:56:55.220 --> 00:57:03.080 Ties mitä nuoret voi huonosti aikuiset voi ja ja ikäihmiset niin niin jollain tavalla 826 00:57:03.080 --> 00:57:10.420 niinku itse oon ajatellut tota tällaista käsitettä kun ihmisen kokoinen työelämä 827 00:57:10.420 --> 00:57:17.630 että on hybridiä on ties mitä, mutta ne jätetään ikään kuin keskustelematta niinku 828 00:57:17.630 --> 00:57:24.480 äsken mainitsit että että mitä se tarkoittaa, sitäkin pitää johtaa että me ollaan 829 00:57:24.480 --> 00:57:27.260 etätyössä tai kuka on ja missä on. 830 00:57:27.260 --> 00:57:33.050 Elikkä semmoiset selkeät pelisäännöt ja ja sitten jollain tavalla ettätelen että että myöskin 831 00:57:33.050 --> 00:57:39.040 se että ihmistä ei saa unohtaa että kun mainitsit tuon oman kokemuksen, monet on varmaan 832 00:57:39.040 --> 00:57:44.180 kokenut sen kuinka tulee ohitetuksi tai kaiken kiireen keskellä. 833 00:57:44.180 --> 00:57:51.860 Otetaanko huomioon yksilölliset? Muutokset elämänkulussa. 834 00:57:51.860 --> 00:57:54.910 Mitä kaikkea muuttuu että tota toi on? 835 00:57:54.910 --> 00:58:00.110 Mun mielestä on niin hyvä että ollaan kolmas lause tuolla että kukaan ei väsy yksin. 836 00:58:00.110 --> 00:58:05.290 Että siis siinä mielessä niin kun myöskin se, että et me tarvitaan toinen toisiamme 837 00:58:05.290 --> 00:58:10.560 ja sit toisaalta jos jää yksin niin se vasta on on paha. 838 00:58:10.560 --> 00:58:15.620 Että jollain tavalla aa se semmoinen inhimillinen työelämä, mitä 839 00:58:15.620 --> 00:58:21.490 nyt on kyllä myös tutkimuksissa ja ja ja tota. 840 00:58:21.490 --> 00:58:25.710 Tehdään paljon niin niin tota jollain tavalla se kuulluksi 841 00:58:25.710 --> 00:58:28.950 tuleminen ja se on meidän perustarve. 842 00:58:28.950 --> 00:58:35.250 Ja semmoinen, että jos työntekijänä joutuu huolehtimaan esimerkiksi siitä, että työnantaja 843 00:58:35.250 --> 00:58:40.890 aa tuntee lait ja asetukset, niin jollain tavalla silloinkin ollaan mun mielestä jo 844 00:58:40.890 --> 00:58:44.590 hakoteillä, että se totta kai se pitää tuoda esille. 845 00:58:44.590 --> 00:58:47.050 Mutta mutta tota. 846 00:58:47.050 --> 00:58:53.090 Valitettavasti itsekin olen sen kokenut, että ollaan ihan metsässä, että että päinvastoin se, 847 00:58:53.090 --> 00:58:57.210 että tiedettäisiin asioista, niin sitten voi helposti mennä siihen syyttelyyn. 848 00:58:57.210 --> 00:59:02.110 Mutta ennen kaikkea se, että me ollaan toinen toisiamme varten ja uskalletaan tuoda asioita 849 00:59:02.110 --> 00:59:09.890 ja mieluummin ennakoiden öö niin kun siihen työhyvinvointiin nyt että kiinnitetään huomiota 850 00:59:09.890 --> 00:59:14.730 ennen kuin se on nyt työn pahoinvointia, että useinhan se huomataan vasta että kun aletaan 851 00:59:14.730 --> 00:59:19.000 uupua niin niin niin ennaltaehkäiseviin toimiin. 852 00:59:19.000 --> 00:59:22.930 Joihin muun muassa työnohjaus vastaa. 853 00:59:22.930 --> 00:59:29.890 Se on paikka ja aika missä voi omaa työtään esimerkiksi arvioida ja ja tota liian vähän 854 00:59:29.890 --> 00:59:36.830 käytetty myöskin ennaltaehkäisyssä, joka on on äärimmäisen tärkeätä. 855 00:59:36.830 --> 00:59:42.090 Mutta kiitos merja tärkeätä asiaa ja ja tota. 856 00:59:42.090 --> 00:59:44.250 Hieno kirja. 857 00:59:44.250 --> 00:59:49.630 Ja siinä mielessä niin niin tota koskettaa meitä jokaista, että että kyllä 858 00:59:49.630 --> 00:59:54.990 työelämä on on semmoisessa murroksessa, että mutta onneksi sitä vielä ihmiset 859 00:59:54.990 --> 01:00:07.910 tekee ja ihmiset siitä voi tehdä myös parempaa. 860 01:00:07.910 --> 01:00:14.230 Menestys on hyvinvoinnin. Sivutuote. 861 01:00:14.230 --> 01:00:18.040 Näin tuota hintsakirjassaan ja. 862 01:00:18.040 --> 01:00:23.580 Ja tuota, jos ihminen voi hyvin jos se on tyytyväinen itseensä ja ympäristöönsä 863 01:00:23.580 --> 01:00:30.030 ja elämäänsä niin niin yleensä asiat sujuu. Ja ja päinvastoin. 864 01:00:30.030 --> 01:00:34.770 Ja ja että minusta siellä pohjalla se, että et miten miten ihminen. 865 01:00:34.770 --> 01:00:38.320 Voi, miten hän tuntee? 866 01:00:38.320 --> 01:00:45.160 Elämässä sujuvan niin niin niin se se on se. 867 01:00:45.160 --> 01:00:48.510 Kantava asia ja ja ja tärkein asia ja. 868 01:00:48.510 --> 01:00:51.550 Ja mitenkä siihen voidaan puuttua? Se on sitten iso. 869 01:00:51.550 --> 01:00:55.990 Kysy ja se tää tää on niinku myös tää yks osa siitä tietenkin tää 870 01:00:55.990 --> 01:01:00.760 on tärkeä öö paljon ollaan vuorokaudessa työssä. 871 01:01:00.760 --> 01:01:03.010 No ajallisesti. 872 01:01:03.010 --> 01:01:07.380 Mutta mutta jos tuota vaikka vaikka minkälaiseksi saataisiin nää säädökset. 873 01:01:07.380 --> 01:01:14.320 Jos jos ihminen voi huonosti. Ja ei ole tyytyväinen. Elämäänsä. 874 01:01:14.320 --> 01:01:17.330 Kun aamulla herää niin niin vaikka odottaa että asiat sujuisivat. 875 01:01:17.330 --> 01:01:23.840 Jos minkälaisia säädöksiä tulis toinen toistaan parempia säädöksiä. 876 01:01:23.840 --> 01:01:30.430 Kiitos näistä puheenvuoroista. Vieläkö löytyy? 877 01:01:30.430 --> 01:01:37.660 Kysymyksiä. Sieltä löytyy vielä hienoa. 878 01:01:37.660 --> 01:01:41.990 No kysyisin vaan tuommoisen. Yleisen. 879 01:01:41.990 --> 01:01:45.810 Asian että. Onko sitä? 880 01:01:45.810 --> 01:01:53.420 Nyt niin kun pystytty tutkimaan tai tutkittu että onko tää nykyinen työelämä. 881 01:01:53.420 --> 01:01:56.980 Sitten jotenkin mennyt tiukemmaksi kuin ennen oli ja niitä 882 01:01:56.980 --> 01:02:00.440 ennenkin kaikenlaisia vaikeuksia ei ollut. 883 01:02:00.440 --> 01:02:04.850 Teknisiä apuvälineitä sun muita. Vai tuota. 884 01:02:04.850 --> 01:02:07.050 Mistä tällainen? 885 01:02:07.050 --> 01:02:11.520 Uupuminen kun se nyt on tunkee nyt joka mediasta läpi 886 01:02:11.520 --> 01:02:15.080 että jatkuvasti joku uupuu jossain. 887 01:02:15.080 --> 01:02:20.180 Että sit toinen tähän liittyvä kysymys, niin sitten ensimmäinen 888 01:02:20.180 --> 01:02:22.400 on se, että onko se absoluuttisesti. 889 01:02:22.400 --> 01:02:26.740 Jotenkin pystytään mittaamaan, että työelämä on niin tiukentunut, 890 01:02:26.740 --> 01:02:29.620 että ihmiset uupuu todella enemmän. 891 01:02:29.620 --> 01:02:35.090 Vai onko se jotain tämmöistä? Kollektiivista harhaa. 892 01:02:35.090 --> 01:02:39.170 Tosin ne on yksilökohtaisesti on aina niin, että se on subjektiivisesti totta. 893 01:02:39.170 --> 01:02:41.370 Jos joku uupuu emme sitä sanoo. 894 01:02:41.370 --> 01:02:49.320 No sitte toinen juttu että mulla on sekä käsitys että jo vuosikymmeniä. 895 01:02:49.320 --> 01:02:53.820 On ollut mediassa silloisessa lehdistössä sellainen. 896 01:02:53.820 --> 01:03:01.690 Hiljainen itse sensuuri, että jos jossain tapahtuu itsemurhia, joku hyppää jostain stadionin 897 01:03:01.690 --> 01:03:07.130 tornista tai hyppää Imatran koskeen tai muuta tällasta niin ennen niistä. 898 01:03:07.130 --> 01:03:13.610 Uutisoitiin ja sitten huomattiin, että mitä enemmän niistä uutisoidaan, 899 01:03:13.610 --> 01:03:17.950 sitä enemmän niitä itsemurhia tehtiin ja se lopetettiin. 900 01:03:17.950 --> 01:03:25.130 Mä en ainakaan ole vuosiin nähnyt yhdestäkään itsemurhasta uutista ja onko nyt 901 01:03:25.130 --> 01:03:30.210 semmoinen riski, että tää uupuminen on nyt vähän samanlainen asia, että kun sin 902 01:03:30.210 --> 01:03:35.050 jatkuvasti joka tuutista tulee että kansa uupua jaksa oikein mitään, niin onko 903 01:03:35.050 --> 01:03:39.270 se mahdollista että se lisää vaan sitä uupumista? 904 01:03:39.270 --> 01:03:44.900 Vai vai vai tuota miten? 905 01:03:44.900 --> 01:03:49.160 No tuohon varmaan pitäisi olla sitten vielä ehkä niin kun mä en tiedä onko psykologiikaan 906 01:03:49.160 --> 01:03:53.150 oikea siihen sanomaan, mutta sanotaanko niin päin että. 907 01:03:53.150 --> 01:03:57.340 Työelämätutkimukset eli tässä tapauksessa mä tarkoitan työolobarometri, 908 01:03:57.340 --> 01:04:00.570 jota tekee työ ja elinkeinoministeriö. 909 01:04:00.570 --> 01:04:03.760 Oon tehnyt yhdeksänkymmentäluvulta saakka. 910 01:04:03.760 --> 01:04:09.490 Ja sitten toi tilastokeskuksen tekemä työolotutkimus on tehty 70 luvun lopulta 911 01:04:09.490 --> 01:04:14.500 saakka niin niistä kaikista tai molemmista näkyy se trendi, että ihmisten 912 01:04:14.500 --> 01:04:18.080 kokemus siitä työn kuormittavuudesta on lisääntyy. 913 01:04:18.080 --> 01:04:21.970 Että sen takia mulla on toi toi tosiaan se että että tota meillä on 914 01:04:21.970 --> 01:04:25.560 yhteinen kokemus työn jatkuvista muutoksista, niin se on muun muassa 915 01:04:25.560 --> 01:04:29.020 se joka tulee sieltä, että sitten kun se se. 916 01:04:29.020 --> 01:04:31.440 Työ ja tosiaan on muuttunut niin monella tavalla. 917 01:04:31.440 --> 01:04:34.900 Meillä on tullut teknologian vaikutuksia monella tavalla. 918 01:04:34.900 --> 01:04:39.460 Meillä on tullut ikään kuin paljon lisää ja sitten voi kysyä, että onko meillä jäänyt mitään 919 01:04:39.460 --> 01:04:45.210 riittävästi pois, mutta se tilastoissa se näkyy se trendi että silleen se. 920 01:04:45.210 --> 01:04:50.100 Se tunnen tuon kanssa kun sanoit tästä itsemurhatiosta 921 01:04:50.100 --> 01:04:52.120 siitä, että siitä ei mielellään Kirjoita. 922 01:04:52.120 --> 01:04:55.190 Silloin siitä on kansainvälisiä tutkimuksiakin siitä tosissaankin, 923 01:04:55.190 --> 01:04:59.410 että se se katsotaan, että se on. 924 01:04:59.410 --> 01:05:02.370 Uutisointi lisää itsemurhia. 925 01:05:02.370 --> 01:05:07.880 Joo näin näin näin niihin niihin, mutta toisaalta sitten se, että. 926 01:05:07.880 --> 01:05:11.600 Miten mä nyt sanoisin kyllä ihmisen kokemus. 927 01:05:11.600 --> 01:05:17.040 Toisaalta se, että he sanoittaa sen mitä se ikinä se kuormitus onkin. 928 01:05:17.040 --> 01:05:22.180 Se tarkoittaa sitä, että työhön ei saa keskittyä tarpeeksi, eli tulee keskeytyksiä. 929 01:05:22.180 --> 01:05:23.980 Se on sitä, että. 930 01:05:23.980 --> 01:05:28.720 Työpäivän jälkeen tuntuu, että virta ei riitä mihinkään. 931 01:05:28.720 --> 01:05:32.590 Ää ei saa tehtyä työtään niin hyvin kuin haluaisi tehdä. 932 01:05:32.590 --> 01:05:36.120 Se se on myöskin joillakin näillä esimerkiksi sote aloilla on on tämmöinen 933 01:05:36.120 --> 01:05:40.480 niinku eettinen kuorma, jossa on ristiriitaa sen kanssa, että miten hyvin 934 01:05:40.480 --> 01:05:42.810 haluaisi työnsä tehdä, niin sitä ei voi tehdä. 935 01:05:42.810 --> 01:05:48.850 Aikaa siihen ei ole mihin se työpäivän aika kuluu, niin uskoisin 936 01:05:48.850 --> 01:05:50.650 että kyllä siellä oikeasti on totta. 937 01:05:50.650 --> 01:05:55.510 Se ei ihmiset tavallaan niin, kun ei ne keksi sitä arkeaan joksikin muuksi. 938 01:05:55.510 --> 01:05:59.840 Se on sitten ihan eri asia, että. Kuinka paljon? 939 01:05:59.840 --> 01:06:03.920 Puhe hallitsee ja ja niin kun ikään kuin levittäytyy, varmasti sekin 940 01:06:03.920 --> 01:06:07.260 on mahdollista, mutta että tärkeintä olisi se, että se puhe olisi sellaista, 941 01:06:07.260 --> 01:06:10.240 että tehtäisiin jotain eikä vaan puhuta. 942 01:06:10.240 --> 01:06:12.040 Että se mun mielestä se isoin. 943 01:06:12.040 --> 01:06:16.170 Ongelmahan tässä on se, että ja kun on tästä esimerkiksi juuri tästä niinku tästä yksilötason 944 01:06:16.170 --> 01:06:19.840 puheesta, niin sehän ei oikeasti ratkaise yhtään mitään, että meidän pitää niinku isommassa 945 01:06:19.840 --> 01:06:23.220 mittakaavassa miettiä miten me niitä töitä tehdään. 946 01:06:23.220 --> 01:06:27.020 Miten me taataan toisillemme toisillemme työrauha. 947 01:06:27.020 --> 01:06:31.680 Miten meillä oma työ menee päivässä eteenpäin niin että että tosiaan 948 01:06:31.680 --> 01:06:34.060 niistä päivistä selviää ja työviikkoista selviää. 949 01:06:34.060 --> 01:06:36.530 Ja ja ja tosiaankin se, että. 950 01:06:36.530 --> 01:06:40.400 Ei tule sitä, että me vapaaaika ei enää palauta. 951 01:06:40.400 --> 01:06:43.590 Koska sehän on se kaikkein isoin mittari. On se. 952 01:06:43.590 --> 01:06:47.590 Kuinka hyvin siitä työstä palautuu, että se on se oikeastaan niin kun. 953 01:06:47.590 --> 01:06:51.070 Että jos jos puhutaan siitä kuormituksesta niin niin tota sitä 954 01:06:51.070 --> 01:06:56.330 voi katsoa sitten siitä käsin että että tota. 955 01:06:56.330 --> 01:07:00.700 Saako levättyä? Saako sen työputken poikki? 956 01:07:00.700 --> 01:07:05.450 Pystytkö harrastamaan jotakin muuta tekemään ihan jotain muuta? 957 01:07:05.450 --> 01:07:08.370 Sen työpäivän jälkeen ja työviikon jälkeen. 958 01:07:08.370 --> 01:07:13.090 Ja kun sitten jos palaat lomilta niin alkaako putki heti alusta joka on? 959 01:07:13.090 --> 01:07:17.230 En tarkoita juomaputkia vaan tarkoitan juuri sitä semmoista juoksuputkea joka joka 960 01:07:17.230 --> 01:07:22.470 tuntuu että se kehä kehä menee niin nehän on ihmisten kokemuksia sitten että niillähän 961 01:07:22.470 --> 01:07:29.400 sitä mitataan lopulta sitten sitä että onko se totta. 962 01:07:29.400 --> 01:07:33.190 Vieläkö? Löytyy kysymyksiä. 963 01:07:33.190 --> 01:07:39.900 Me ollaan käyty tosi hyvä keskustelua tässä tää on ollut ilo tällä lailla niin kun juontajan 964 01:07:39.900 --> 01:07:44.590 näkökulmasta, että että ei varmaan enää penkille ehditä oikein istuskelemaan. 965 01:07:44.590 --> 01:07:48.140 Mä voisin muutaman kysymyksen sulta ihan kysyjä mitkä ei 966 01:07:48.140 --> 01:07:50.450 ole nyt tässä tullut tullut yleisön toimesta. 967 01:07:50.450 --> 01:07:54.070 Ihan ensimmäisenä kysyn, että miten sä merja nyt jaksat. 968 01:07:54.070 --> 01:07:55.870 Kiitos. 969 01:07:55.870 --> 01:07:59.820 Se on kiinnostava kysymys sikäli, että että tota koen kyllä että. 970 01:07:59.820 --> 01:08:04.800 Paremmin kuin moneen vuoteen ja sitten toisekseen niin mä mun yksi vanha 971 01:08:04.800 --> 01:08:09.190 työ tuttuni sanoi että tota hän muistaa mutta jostakin. 972 01:08:09.190 --> 01:08:10.990 Vuosien takaa. 973 01:08:10.990 --> 01:08:15.210 Siitä on varmaan 10 vuotta tai jotenkin se, että se palo mikä mulla oli silmissä 974 01:08:15.210 --> 01:08:18.920 eli tarkoittaa siis sitä, että se innostus joka mulla on ollut siellä missä kun mä 975 01:08:18.920 --> 01:08:23.990 oon puhunut töistäni ja elämästäni niin tota mä koen että mä oon saanut sen takaisin 976 01:08:23.990 --> 01:08:27.970 koska koska se myöskin valo on ollut joskus ja valo ja palo on ollut joskus aika 977 01:08:27.970 --> 01:08:32.400 himmeä että siinä mielessä kyllä mutta sitten. 978 01:08:32.400 --> 01:08:39.900 Tää mun oman koska mä voin oikeasti puhua sairastumisesta niin koska se AVH eli aivoverenkiertohäiriö 979 01:08:39.900 --> 01:08:43.750 on sellainen asia joka muutti mun elämässäni tosissaan niin että. 980 01:08:43.750 --> 01:08:48.960 Mun on pidettävä ihan toisella tavalla huolta just siitä palautumisesta. 981 01:08:48.960 --> 01:08:52.070 Siitä, että jos mä teen liikaa? 982 01:08:52.070 --> 01:08:55.870 Niin mä voin olla sitten niin kun oikeasti jonkin aikaa niin että sitten 983 01:08:55.870 --> 01:08:59.650 ei kykene suurin piirtein niitä aikoja on ollut, että ei jaksa tehdä ja se 984 01:08:59.650 --> 01:09:02.950 on myöskin se on sekä fyysistä että psyykkistä sillä tavalla, että ei jaksa 985 01:09:02.950 --> 01:09:05.850 koska ne voimat on on niinku jostain syystä. 986 01:09:05.850 --> 01:09:10.760 Sitten syöty loppuun eli tarkoittaa ihan uudenlaista tasapainoilua. 987 01:09:10.760 --> 01:09:14.320 Ja ja tota ihminen joka on aina ollut innostunut. 988 01:09:14.320 --> 01:09:19.640 Aina kaikesta uudesta ja uuden oppimisesta niin tarkoittaa myös sitä, että mun on myös 989 01:09:19.640 --> 01:09:25.220 jätettävä jotakin väliin ja sammutettava jotakin niinku sitä että mä en enää innostu 990 01:09:25.220 --> 01:09:29.980 ihan kaikesta samalla tavalla, mutta sille ei kiitos kysymästä niin omasta mielestäni 991 01:09:29.980 --> 01:09:36.300 ihan ihan tota näihin olosuhteisiin nähden ihan OK muuta kun se, että täytyy todellakin 992 01:09:36.300 --> 01:09:38.720 löytää sitten ihan uudenlainen balanssi. 993 01:09:38.720 --> 01:09:42.660 Ja on pitänyt löytää ja harjoittelen vielä. 994 01:09:42.660 --> 01:09:48.820 Tota jos nyt sitten muistelet taaksepäin nyt tätä sun matkaa niin niin voisitko 995 01:09:48.820 --> 01:09:54.660 nostaa sieltä ne tavallaan jos olisit tai niinku jälkiviisaana vähän että mitkä 996 01:09:54.660 --> 01:09:59.170 oli niitä varoitusmerkkejä milloin sun olisi pitänyt ehkä jo aikaisemmin reagoida 997 01:09:59.170 --> 01:10:03.650 tai tai olisitko voinut tehdä jotakin toisin? 998 01:10:03.650 --> 01:10:06.850 Ettei asiat olisi ajautunut ihan tähän pisteeseen. 999 01:10:06.850 --> 01:10:12.220 Joo, kyllä siis siis miten musta ei siis elämähän on varmaan 1000 01:10:12.220 --> 01:10:16.270 tämmöinen elinikäinen oppimismatka varmaankin. 1001 01:10:16.270 --> 01:10:18.490 Ja tota. 1002 01:10:18.490 --> 01:10:23.060 Sanoisin niin päin, että siitä omasta kokemuksestani ehkä kertoisin muille. 1003 01:10:23.060 --> 01:10:28.100 Minä en voi peruuttaa taaksepäin, mutta kertoisin muille se, että että niinku fyysisiin merkkeihin 1004 01:10:28.100 --> 01:10:33.230 kannattaa tosissaan kiinnittää huomiota, eli tarkoittaa sitä, että vaikka. 1005 01:10:33.230 --> 01:10:37.070 No se on se unihan on perinteisesti se, joka helposti häiriintyy silloin kun alkaa 1006 01:10:37.070 --> 01:10:42.410 olla ylikuormitusta, mutta joka tapauksessa se se se, että tota voi olla myöskin esimerkiksi 1007 01:10:42.410 --> 01:10:46.750 fyysisiä kipuja pitkään, että kuinka kuinka niitä sammuttelee ja kuinka niitä hoidetaan 1008 01:10:46.750 --> 01:10:49.700 fysioterapiassa tai jollakin muulla tavalla. 1009 01:10:49.700 --> 01:10:54.810 Mutta se että joku fysiikassa kertoo siitä, että hiljennä. 1010 01:10:54.810 --> 01:11:00.210 Ja todellakin se uni on semmoinen että että tota sen vaurioituminen on se sitten 1011 01:11:00.210 --> 01:11:05.280 että herää tosiaan siellä jossakin hyödyt kesken tyyliin se 4 aikaan. 1012 01:11:05.280 --> 01:11:07.090 Elikkä se on varmaan se 3 4 aikaan. 1013 01:11:07.090 --> 01:11:09.020 On se varmaan se tyypillisin yöllä. 1014 01:11:09.020 --> 01:11:12.950 Tai sitten nukahtamis ongelmia, että tän tyyppiset asiat on ainakin joska mä oon 1015 01:11:12.950 --> 01:11:15.950 sitä mieltä että mun olisi pitänyt ymmärtää ja onhan mä puhunut. 1016 01:11:15.950 --> 01:11:21.150 Onhan mä yrittänyt vaikuttaa niihin omiin olosuhteisiin ja työnteon olosuhteisiin. 1017 01:11:21.150 --> 01:11:23.990 Ja mä sanoisin ehkä yksi semmoisen asian, että mun olisi varmasti kannattanut 1018 01:11:23.990 --> 01:11:30.050 hypätä aikaisemmin kyydistä pois sen takia, että että se palo minun silmissäni 1019 01:11:30.050 --> 01:11:34.730 oli sammunut, että että se että se kerkesi sammua tai se himmentynyt jo 1020 01:11:34.730 --> 01:11:38.270 ennen ennen kun mä oon sairastunut. 1021 01:11:38.270 --> 01:11:41.830 Onko se jotenkin tämmöinen suomalainen kulttuurinen piirre, että se on tosi 1022 01:11:41.830 --> 01:11:46.550 vaikea myöntää tai liittyykö se ihan tähän tämmöiseen luterilaiseen työ etiikkaan, 1023 01:11:46.550 --> 01:11:49.300 että se on tosi vaikea myöntää itselleen. 1024 01:11:49.300 --> 01:11:54.960 Se, että ei jaksa taisi sitten se palo on siihen työhön mennyt ja ja tavallaan sanoa 1025 01:11:54.960 --> 01:12:00.590 sen ääneen, että mä olen uupunut että onko tää ajan takaa tässä nyt että kun olet 1026 01:12:00.590 --> 01:12:05.380 tehnyt nyt tutkimusta ja ja jatko opintoja niin esimerkiksi ootko sä jonkunlaista 1027 01:12:05.380 --> 01:12:09.320 kansainvälistä vertailua pystynyt tekemään että. 1028 01:12:09.320 --> 01:12:13.890 Miten miten pitkään meillä kestää siihen, että me. 1029 01:12:13.890 --> 01:12:17.840 Myönnetään se. No tutkimuksen en en voi tuohon kohtaan. 1030 01:12:17.840 --> 01:12:21.600 En voi kaivaa ainakaan vielä, eikä se periaatteessa se ei ole tuossa mun tutkimukseni 1031 01:12:21.600 --> 01:12:26.600 ytimessä se asia, mutta mä sanoisin ehkä vaan palaisin tähän työyhteisöön asiaan 1032 01:12:26.600 --> 01:12:30.230 eli juuri siihen että mikä se on se työyhteisön. 1033 01:12:30.230 --> 01:12:35.010 Henki tai se että tota että onko se just että me painetaan hirveästi töitä 1034 01:12:35.010 --> 01:12:39.910 ja me selvitään vai onko se se että sillä oikeasti katsotaan sitä, että no 1035 01:12:39.910 --> 01:12:43.370 selviätkö sinä tai selviänkö minä tarvitsetko apua? 1036 01:12:43.370 --> 01:12:46.990 Miten mietitään että mitä tavoitellaan, koska sellainenhan 1037 01:12:46.990 --> 01:12:49.940 meillä on sisäänrakennettuna. 1038 01:12:49.940 --> 01:12:54.920 Ainakin oman sukupolveni kokemuksena uskallan väittää ja myös ehkä 1039 01:12:54.920 --> 01:12:57.500 voisin puhua nyt nimenomaan, koska mulla on pisin työkokemus on siitä 1040 01:12:57.500 --> 01:13:02.760 journalismin puolelta eli toimitustyöstä. Niin tietynlainen. 1041 01:13:02.760 --> 01:13:07.960 Rajoja ei periaatteessa ei ole esimerkiksi joillekin laatuun liittyville asioille. 1042 01:13:07.960 --> 01:13:11.810 Tai että. Mitä kaikkea pitäisi tavoittaa? 1043 01:13:11.810 --> 01:13:14.020 Kuinka nopea pitäisi olla? 1044 01:13:14.020 --> 01:13:19.140 Mistä kaikesta pitäisi tietää niin niin tota ehkä sellaiset asiat meillähän. 1045 01:13:19.140 --> 01:13:24.710 On niin, että tää aika tuottaa ehkä vaatimuksia vaan lisää ja lisää. 1046 01:13:24.710 --> 01:13:27.780 Koska meidän pitäisi olla entistä nopeampia ja ja kuitenkin 1047 01:13:27.780 --> 01:13:30.320 säilyttää esimerkiksi tiedollinen. 1048 01:13:30.320 --> 01:13:34.010 Tiedollinen taso sillä tavalla, että me me niin kun se on totta mitä tai 1049 01:13:34.010 --> 01:13:37.870 niin sanotusti totta mitä mitä tota jos mä vaikka ajattelin journalismin 1050 01:13:37.870 --> 01:13:41.740 puolelta levitetään tai vaikka sen tutkimuksen puolella. 1051 01:13:41.740 --> 01:13:44.090 Eli. 1052 01:13:44.090 --> 01:13:46.130 En sano sulle mitään kansainvälistä asioista. 1053 01:13:46.130 --> 01:13:49.020 En uskalla puhua mitään, koska koska tosiaan ei liity oikeastaan 1054 01:13:49.020 --> 01:13:51.540 tuohon mun tutkimukseen niin sinällään. 1055 01:13:51.540 --> 01:13:57.950 Mehän ollaan oma sukupolveni, vaikka mun vanhempani meillä ei ole oltu sodassa, 1056 01:13:57.950 --> 01:14:01.540 mutta sanotaanko näin, että mä voin tunnistan omista vanhemmistani, että he 1057 01:14:01.540 --> 01:14:05.470 on ollut tämmöisiä niinku jälleenrakentaja sukupolven. 1058 01:14:05.470 --> 01:14:10.010 Kasvattaja ja minä olen kasvanut heidän lapsenakaan ja me on kasvettu uskomaan siihen, 1059 01:14:10.010 --> 01:14:15.700 että työllä on merkitystä ja me voidaan saada jotain sillä aikaiseksi ja. 1060 01:14:15.700 --> 01:14:19.140 Ja jos ei nyt en tiedä oon mä joskus kuvitellut että. 1061 01:14:19.140 --> 01:14:24.100 Maa maailmaakin voi muuttaa jokainen jollakin tavalla, eli sillä lailla semmoinen 1062 01:14:24.100 --> 01:14:27.620 tietyn sisustajan meillä puhutaan suomessa kovasti. 1063 01:14:27.620 --> 01:14:30.170 Niin niin tota se on ehkä meidän sisäänrakennettu. 1064 01:14:30.170 --> 01:14:33.000 Me tullaan kuitenkin periaatteessa voisi sanoa, että. 1065 01:14:33.000 --> 01:14:36.640 Suomalaiset tulee tosi köyhistä taustoista kuitenkin. 1066 01:14:36.640 --> 01:14:38.580 Ja sillä. 1067 01:14:38.580 --> 01:14:41.980 Pärjäämisellä tekemisellä me on saatu hirveästi aikaiseksi, 1068 01:14:41.980 --> 01:14:44.630 mutta aika on myös tässä ympärillä muuttunut. 1069 01:14:44.630 --> 01:14:49.270 Eli me ei enää enää tota vasta meillä on ihan uudenlaisia kuormitustekijöitä 1070 01:14:49.270 --> 01:14:51.230 kuin mitä on ollut aikanaan. 1071 01:14:51.230 --> 01:14:54.780 Se on se fyysinen kuormitus, jota en todellakaan väheksy. 1072 01:14:54.780 --> 01:14:59.130 Mutta se on ollut konkreettisempaa ja sitten meillä on sellaista kuormitusta, joka on 1073 01:14:59.130 --> 01:15:04.090 paljon salakavalampaa, että se kertyi kun me puhutaan tämmöisestä niinku. 1074 01:15:04.090 --> 01:15:07.790 Työuupumukseen liittyvästä tai vaikka niin, että mitä sieltä tapahtuukaan 1075 01:15:07.790 --> 01:15:11.860 sillä semmoisella niin kun kun kuormitetaan kognitiivisesti ja kuormitetaan 1076 01:15:11.860 --> 01:15:15.990 siellä psykososiaalisessa tavalla. Niin niin tota. 1077 01:15:15.990 --> 01:15:19.830 Se yleensä se kestää kauan ennen kuin siellä rupeaa tulemaan. 1078 01:15:19.830 --> 01:15:22.330 Sitten niitä sellaisia jälkiä, jotka me tunnistetaan. 1079 01:15:22.330 --> 01:15:27.050 OK, että tässä on kysymys siitä uupumuksesta tai siitä, että siellä päädytään 1080 01:15:27.050 --> 01:15:30.010 sitten niihin sairauslomiin eli siellä taustalla on kerennyt tapahtua, että me 1081 01:15:30.010 --> 01:15:33.500 ollaan ehkä niinku totuttu venyttämään jotain kuminauhaa. 1082 01:15:33.500 --> 01:15:36.960 Että aina sen opettelemista, että missä ne on ne. 1083 01:15:36.960 --> 01:15:42.260 Uudet rajat ja mitkä pitäisi tunnistaa ne merkit, että mitkä on sitä väsymistä 1084 01:15:42.260 --> 01:15:46.040 ja nimenomaan tervettä väsymistä, koska se on ihan täysin terve reaktio, 1085 01:15:46.040 --> 01:15:49.360 että ihminen väsyy kun se kuormittuu paljon. 1086 01:15:49.360 --> 01:15:52.670 Mutta siitä pitää vaan toi sitten kun että se ei ei ei näin että no 1087 01:15:52.670 --> 01:15:55.940 siitä pitää vaan toivoa vaan tarkoitan siis että sille pitää olla riittävästi 1088 01:15:55.940 --> 01:15:58.580 aikaa ja tilaa mitkä ne itse kullakin on. 1089 01:15:58.580 --> 01:16:03.080 Sitten ne voimien keräämisen tavat. 1090 01:16:03.080 --> 01:16:07.360 Tässä kun aloiteltiin tätä tilaisuutta tai vähän harjoiteltiin. 1091 01:16:07.360 --> 01:16:12.140 Tässä testailtiin mikkejä niillä eräs herra henkilö sanoi meille ohjeeksi, että puhukaa 1092 01:16:12.140 --> 01:16:17.700 rohkeasti ja mä haluan kiittää sua meriä, että sä oot puhunut rohkeasti tänä iltana 1093 01:16:17.700 --> 01:16:23.620 ja sä puhut rohkeasti tuossa kirjassa hyvin tärkeästä asiasta, mikä koskettaa koskettaa 1094 01:16:23.620 --> 01:16:29.200 meitä kaikkia ja ja ja tota mun mielestä se upealla tavalla myöskin niinku tuo todeksi 1095 01:16:29.200 --> 01:16:32.640 tätä meidän tiedettä kaikille konseptia että. 1096 01:16:32.640 --> 01:16:37.760 Täällä on meidän alumnit jakamassa tätä osaamista ja ja ja tietoa. 1097 01:16:37.760 --> 01:16:41.480 Koko yliopistoyhteisölle ja ja tota kiitos tästä. 1098 01:16:41.480 --> 01:16:47.020 Tää on ollut hieno keskustelu ja kiitoksia yleisölle siellä on vielä nousee sormi. 1099 01:16:47.020 --> 01:16:56.400 Yksi kysymys on tulossa, otetaan se vielä tähän niin. 1100 01:16:56.400 --> 01:17:00.640 Nyt kun hän tiedä mitä kaikkea on puhuttu, kun tuli hiukan myöhässä siellä täällä 1101 01:17:00.640 --> 01:17:06.820 on näyttää olevan maineikkaita opettaja rehtoreita, niin kysyi semmoista, että 1102 01:17:06.820 --> 01:17:11.860 miten tää korjausliike voidaan tehdä ja mitä tapahtuu. 1103 01:17:11.860 --> 01:17:14.720 Kakstuhattakolmeenkymmeneen mennessä. 1104 01:17:14.720 --> 01:17:18.860 Voiko tapahtua mitään lukiolaista on hikipinkoja. 1105 01:17:18.860 --> 01:17:22.710 Ne oli ennestään ilmanmuuta, mutta nyt ne on kiireen takia. 1106 01:17:22.710 --> 01:17:27.560 Niin kuinka alas pitää mennä, että ensimmäiset merkit? 1107 01:17:27.560 --> 01:17:32.750 Ihmisessä on, että on uupunut ja kiire kun mennään päiväkotiin niin 1108 01:17:32.750 --> 01:17:38.530 se kuuluu asiaan että siellä riehutaan ja leikitä. 1109 01:17:38.530 --> 01:17:42.230 Jotta saataisiin seuraava viimeistään kaksituhattaneljäkymmentä, 1110 01:17:42.230 --> 01:17:48.700 että olisi vähemmän uupuneita ihmisiä duunissa. 1111 01:17:48.700 --> 01:17:53.840 Niin se on tosissaan niin kun. Kysymys joka tota. 1112 01:17:53.840 --> 01:17:55.850 Mä voisin kysyä sitä samaa myöskin teiltä. 1113 01:17:55.850 --> 01:18:00.880 Mitä te siitä ajattelette, mutta tota mun mielestä ihan oikeasti. 1114 01:18:00.880 --> 01:18:04.620 Mitä meillä asiantuntijat yrittää kertoa just nuorisosta, 1115 01:18:04.620 --> 01:18:07.920 mitä meidän tutkimukset yrittää kertoa? 1116 01:18:07.920 --> 01:18:12.360 Ihan tosissaan jo sieltä lapsista jotka on koulussa. 1117 01:18:12.360 --> 01:18:18.420 Ne prosentit tosiaan, jossa puhutaan näistä ylikuormituksesta uupumista siellä on. 1118 01:18:18.420 --> 01:18:23.290 Sanotaan että 10 20 30 40% miten niitä halutaan tulkita? 1119 01:18:23.290 --> 01:18:25.490 Nuoret nukkuu vähän. 1120 01:18:25.490 --> 01:18:30.050 Se on äärimmäisen iso niin kun hälytysmerkki jaksamisen kannalta. 1121 01:18:30.050 --> 01:18:34.360 Ja jos siellä on tosissaan näitä näitä tota. 1122 01:18:34.360 --> 01:18:36.280 Mä en tiedä. Sekin on niinku jotenkin että miksi? 1123 01:18:36.280 --> 01:18:40.000 Miksi me vaaditaan ja miksi he vaativat itseltään niin paljon? 1124 01:18:40.000 --> 01:18:42.970 Mutta mä sanoin, että nuorilta ei voi sitä. 1125 01:18:42.970 --> 01:18:46.200 Hei mun mielestä heitä ei voi siihen niin kun. 1126 01:18:46.200 --> 01:18:51.270 Lähteä kaivamaan, että miksi he vaativat itseltään paljon, koska jotainhan me on rakennettu 1127 01:18:51.270 --> 01:18:55.190 sellaista tästä yhteiskunnasta, että miksi heiltä vaaditaan niin paljon. 1128 01:18:55.190 --> 01:18:59.330 Että, että niinku kaikessa missä me tässä eletään, niin niin 1129 01:18:59.330 --> 01:19:03.170 mehän ollaan itse ollut rakentamassa tätä elämää. 1130 01:19:03.170 --> 01:19:05.520 Ja sitten myöskin se, että. 1131 01:19:05.520 --> 01:19:09.660 Mitäs me sitten oikeasti tavoitellaan sitä, että että tota onko se 1132 01:19:09.660 --> 01:19:13.920 taloudellista vai vai tota jossakin on puhuttu kun mä oon ollut totuttu 1133 01:19:13.920 --> 01:19:15.760 puhumaan jostakin bruttokansantuotteesta. 1134 01:19:15.760 --> 01:19:19.850 Niiltä on jos toivotaan että puhuttaisiin tämmöisestä niinku. 1135 01:19:19.850 --> 01:19:23.470 Niin kun hyvinvointiin liittyvästä kansanta. 1136 01:19:23.470 --> 01:19:26.860 Tai siitä, että että niinku mitataan sitä erilaisilla arvoilla, että että 1137 01:19:26.860 --> 01:19:29.450 niinku mitäs me oikeastaan täällä sitten tavoitellaan? 1138 01:19:29.450 --> 01:19:35.450 Mikä se on se hyvä elämä, minkä perässä me juostaan, jos me se on nää näitä just että 1139 01:19:35.450 --> 01:19:40.630 tota mä voin sanoa tänkin, että mä tulen semmoisesta semmoisesta perheestä, jossa 1140 01:19:40.630 --> 01:19:44.010 isä on kuollut viisikymmentäviisi vuotiaana sydänkohtaukseen. 1141 01:19:44.010 --> 01:19:47.720 Hän halusi lapsilleen paremman elämän, ja hän teki kaikkensa sen eteen, 1142 01:19:47.720 --> 01:19:50.640 että tota tavallaan niin kun on rakentanut sitä. 1143 01:19:50.640 --> 01:19:54.200 Just niin mä saan semmoista tietoista jälleenrakentamista suomea. 1144 01:19:54.200 --> 01:19:56.370 Mutta tota. 1145 01:19:56.370 --> 01:20:00.450 Jääkö se elämä elämättä tai että kenelle sitä säästää tai muuta niin näitä 1146 01:20:00.450 --> 01:20:05.490 asioita mun mielestä niinku pitää sitten aikuisten oikeasti miettiä aikuisten 1147 01:20:05.490 --> 01:20:09.520 oikeasti aikuisten miettiä, koska todellakin niin tota. 1148 01:20:09.520 --> 01:20:14.060 Mikä siellä koulussa esimerkiksi on sellaista, että että mitä siellä tehdään sellaista, 1149 01:20:14.060 --> 01:20:19.000 että että me kilpaillaan, sehän sehän on sitä juuri että mihin mihin kouluihin lapset 1150 01:20:19.000 --> 01:20:22.740 halutaan tai minkälaisia tuloksia heiltä halutaan ja. 1151 01:20:22.740 --> 01:20:26.920 Ja todella että mitäs me niillä sitten tehdään niillä kaikilla tuloksilla. 1152 01:20:26.920 --> 01:20:32.300 En tiedä. En osaa minä vastata siihen. 1153 01:20:32.300 --> 01:20:34.110 No niin. 1154 01:20:34.110 --> 01:20:37.370 Näihin sanoihin ehkä päätetään tämä iltakin. 1155 01:20:37.370 --> 01:20:41.290 Kiitoksia yleisölle tosi hyvästä keskustelusta ja kiitoksia katsojille 1156 01:20:41.290 --> 01:20:47.000 siellä verkkolähetyksessä ja ja tota kiitos vielä kerran tota merja 1157 01:20:47.000 --> 01:20:50.380 vierailusta täällä se oli tosi arvokasta. 1158 01:20:50.380 --> 01:20:59.750 Ja hyvää jaksamista kaikille. Kiitos. Kiitos.