WEBVTT Kind: captions; Language: fi

00:00:01.340 --> 00:00:05.590
Tervetuloa Jyväskylän yliopiston
Lähde-kirjaston Tietoniekka-saliin.

00:00:05.590 --> 00:00:10.220
Täällä alkaa tiedeilta ja
tänään puhutaan ikääntymisestä.

00:00:10.220 --> 00:00:15.660
Otsikkona on "Vanhuusikä viivästyi" eli puhutaan
ikääntyvien hyvinvoinnista, toimintakyvystä -

00:00:15.660 --> 00:00:19.920
ja ikääntyneistä työelämässä.
Asiantuntijoina on paikalla -

00:00:19.920 --> 00:00:25.990
Jyväskylän yliopistosta Katja Kokko, -

00:00:25.990 --> 00:00:30.930
Kaisa Koivunen ja Monika von Bonsdorff.

00:00:30.930 --> 00:00:34.390
Minä olen tiedetoimittaja Mari Heikkilä, -

00:00:34.390 --> 00:00:39.430
ja pyydän ensin asiantuntijat vuoron perään
esittäytymään ja kertomaan, -

00:00:39.430 --> 00:00:44.450
mitä he ovat tutkineet
ikääntymiseen liittyvistä asioista.

00:00:44.450 --> 00:00:47.280
Sen jälkeen on paneelikeskustelu, -

00:00:47.280 --> 00:00:52.810
jossa otetaan sitten käsittelyyn
myös yleisökysymyksiä.

00:00:52.810 --> 00:00:57.600
Kyselen sitten jossakin vaiheessa, -

00:00:57.600 --> 00:01:00.810
onko yleisökysymyksiä,
niin voitte nostaa kättä.

00:01:00.810 --> 00:01:05.320
Tervetuloa myös kaikki -

00:01:05.320 --> 00:01:07.580
siellä striimin päässä.

00:01:07.580 --> 00:01:12.290
Tekin voitte esittää kysymyksiä
striimin chattiosioon, -

00:01:12.290 --> 00:01:17.200
ja sen lisäksi kysymyksiä otetaan
vastaan WhatsAppilla -

00:01:17.200 --> 00:01:25.520
numeroon 0504663133.

00:01:25.520 --> 00:01:33.180
Pidemmittä puheitta lähdetään
esittelemään tämän päivän asiantuntijat.

00:01:33.180 --> 00:01:37.700
Pyydän ensiksi paikalle Kaisa Koivusen...

00:01:37.700 --> 00:01:42.580
Anteeksi, siis Katja Kokon.
Jo etukäteen sanoin, -

00:01:42.580 --> 00:01:48.220
että todennäköisesti Katja ja Kaisa
menevät sekaisin, mutta yritetään selvitä, -

00:01:48.220 --> 00:01:52.420
ja voitte aina huomauttaa,
jos menee väärinpäin.

00:01:52.420 --> 00:01:58.110
Katja Kokko, olet tutkimusjohtajana
Gerontologian tutkimuskeskuksessa -

00:01:58.110 --> 00:02:04.620
täällä Jyväskylässä. Kerrotko ihan alkuun,
mikä tämä Gerontologian tutkimuskeskus on?

00:02:04.620 --> 00:02:11.660
Gerontologian tutkimuskeskus on Tampereen
ja Jyväskylän yliopistojen yhteinen -

00:02:11.660 --> 00:02:16.350
ikääntymisen tutkimuksen verkosto
tai yhteenliittymä.

00:02:16.350 --> 00:02:18.520
Olemme monitieteisiä.

00:02:18.520 --> 00:02:24.080
Meillä on monenlaisia tieteenaloja:
psykologiaa, gerontologiaa, -

00:02:24.080 --> 00:02:29.140
kansanterveyttä, lääketiedettä,
yhteiskuntatieteitä, biogerontologiaa.

00:02:29.140 --> 00:02:32.900
Meillä on noin 100 tutkijaa,
joista 2/3 täällä Jyväskylässä.

00:02:32.900 --> 00:02:38.220
Onko gerontologia ihan synonyymi
sanalle ikääntyminen?

00:02:38.220 --> 00:02:44.380
Se on synonyymi ikääntymiselle
tai vanhenemiselle.

00:02:44.380 --> 00:02:47.580
Lisäisin vielä sen, että Jyväskylän
yliopistossa me ollaan fyysisesti -

00:02:47.580 --> 00:02:51.470
liikuntatieteellisessä tiedekunnassa.

00:02:51.470 --> 00:02:57.620
Olet taustaltasi psykologi ja olet
tutkinut mm. elinkaaripsykologiaa ihan -

00:02:57.620 --> 00:03:03.510
lapsuudesta vanhuuteen, mutta keskittynyt
viime aikoina enemmän juuri vanhuuteen.

00:03:03.510 --> 00:03:11.930
Teillä on ollut useita hyvinvointi- ja
persoonallisuuspsykologiaan -

00:03:11.930 --> 00:03:14.820
ja ikääntymiseen liittyviä tutkimuksia.

00:03:14.820 --> 00:03:19.260
Kerrotko, millaista
tutkimusta teillä on ollut?

00:03:19.260 --> 00:03:23.220
Päivitän vielä sen verran, -

00:03:23.220 --> 00:03:25.380
että on vähän epäselvää,
milloin vanhuus alkaa.

00:03:25.380 --> 00:03:30.530
Vanhuus alkaa paljon myöhemmin kuin on
oletettu. En itse ole vielä tutkinut -

00:03:30.530 --> 00:03:35.810
varsinaisesti vanhuutta vaan
60-80-vuotiaita ja ennen kaikkea 60-vuotiaita.

00:03:35.810 --> 00:03:42.320
Heitä en nimittäisi vielä vanhoiksi.
Vedän semmoista pitkittäistutkimusta, -

00:03:42.320 --> 00:03:47.920
jossa samoja ihmisiä on
seurattu 8-vuotiaista -

00:03:47.920 --> 00:03:50.600
tällä hetkellä 61-vuotiaaksi asti.

00:03:50.600 --> 00:03:54.900
Tutkimuksen aloitti vuonna 1968
professori Lea Pulkkinen.

00:03:54.900 --> 00:03:58.600
En ole itse ollut silloin syntynytkään,
mutta olen ollut tässä tutkimuksessa -

00:03:58.600 --> 00:04:02.710
mukana vuodesta 1995 alkaen
ja vastannut siitä -

00:04:02.710 --> 00:04:04.510
vuodesta 2013 alkaen.

00:04:04.510 --> 00:04:08.460
Tässä on tosiaan seurattu samoja
vuonna 1959 syntyneitä suomalaisia -

00:04:08.460 --> 00:04:12.300
erilaisin väliajoin -

00:04:12.300 --> 00:04:15.420
nyt jo 61-vuotiaaksi asti.

00:04:15.420 --> 00:04:18.740
Millaisia tuloksia te olette saaneet?

00:04:18.740 --> 00:04:20.670
Millainen ryhmä nämä 60-80-vuotiaat ovat?

00:04:20.670 --> 00:04:27.820
Nämä viimemmäksi 60-vuotiaat -

00:04:27.820 --> 00:04:32.540
edustavat hyvin suomalaista tämänikäisten
ikäkohorttia, eli nämä tulokset -

00:04:32.540 --> 00:04:37.960
eivät kuvaa vain näitä tutkittavia
vaan yleisemmin tämänikäisiä suomalaisia.

00:04:37.960 --> 00:04:42.200
Viimeisimmässä vaiheessa olemme
havainneet, että 60-vuotiaiden elämä -

00:04:42.200 --> 00:04:46.590
on keskimäärin varsin aktiivista.

00:04:46.590 --> 00:04:52.360
80 % tutkittavista on parisuhteessa.
Vasta 3 % on leskeytynyt.

00:04:52.360 --> 00:05:00.690
70 % on työelämässä mukana, ja alle 20 %
on eläköitynyt. Terveys koetaan -

00:05:00.690 --> 00:05:08.660
varsin hyväksi, ja yli 90 % kokee
elämän merkitykselliseksi.

00:05:08.660 --> 00:05:14.490
Voiko siis sanoa kaiken kaikkiaan,
että 60-vuotiailla menee hyvin?

00:05:14.490 --> 00:05:19.260
Kyllä voi. Tietysti se ei tarkoita
sitä, etteikö ihmisillä olisi -

00:05:19.260 --> 00:05:23.720
suruja ja harmeja ja terveysongelmia, -

00:05:23.720 --> 00:05:26.690
mutta keskimäärin 60+ näyttäytyy -

00:05:26.690 --> 00:05:30.410
varsin hyvänä elämänvaiheena.

00:05:30.410 --> 00:05:33.610
Jos ajatellaan mielen hyvinvointia, -

00:05:33.610 --> 00:05:38.520
jota olette tutkineet, -

00:05:38.520 --> 00:05:41.150
niin millaisia tuloksia olette saaneet?

00:05:41.150 --> 00:05:44.170
Me on saatu tässä
esillä olevia havaintoja.

00:05:44.170 --> 00:05:48.410
Esimerkiksi väitöskirjatutkija
Emmi Reinilän johdolla olemme havainneet, -

00:05:48.410 --> 00:05:55.150
että aikuisiällä 42 ikävuoden ja -

00:05:55.150 --> 00:05:59.910
60 ikävuoden välillä
mielen hyvinvointi lisääntyy.

00:05:59.910 --> 00:06:01.870
Se perinteinen kuva -

00:06:01.870 --> 00:06:05.080
korostaa paljon menetyksiä,
pahoinvointia, sairauksia, -

00:06:05.080 --> 00:06:08.040
mutta se ei keskimäärin
näytä pitävän paikkaansa.

00:06:08.040 --> 00:06:11.840
Tutkija usein löytää sitä,
mitä hän mittaa.

00:06:11.840 --> 00:06:17.300
Jos mitataan yksinäisyyttä ja masentuneisuutta,
niin havaitaan tällaisia ilmiöitä.

00:06:17.300 --> 00:06:23.880
Mutta viime vuosina tai vuosikymmeninä on
alettu mitata myös tutkimuksissa tämmöistä -

00:06:23.880 --> 00:06:29.020
positiivista toimintakykyä, ja silloin on
havaittu, että kyllä se on varsin tyypillistä -

00:06:29.020 --> 00:06:34.070
tämänikäisillä ihmisillä ja
suorastaan lisääntyy iän myötä.

00:06:34.070 --> 00:06:35.870
Mikä on se syy, -

00:06:35.870 --> 00:06:39.090
että se 42-vuotiaasta -

00:06:39.090 --> 00:06:42.330
61-vuotiaaksi vaan paranee?

00:06:42.330 --> 00:06:47.600
Tuo on tosi hyvä ja vaikea kysymys, -

00:06:47.600 --> 00:06:54.200
jolla vähän yllätit...
On tietysti monenlaisia tekijöitä.

00:06:54.200 --> 00:06:57.950
Kun mielen hyvinvointiin
kuuluu esimerkiksi -

00:06:57.950 --> 00:07:03.430
elämän tarkoituksellisuuden kokeminen
ja itsensä toteuttaminen sen lisäksi, -

00:07:03.430 --> 00:07:09.940
että tuntee tyytyväisyyttä,
onnellisuutta, positiivisia tunteita -

00:07:09.940 --> 00:07:13.600
ja sosiaalisen ympäristön hallintaa, -

00:07:13.600 --> 00:07:15.790
niin ihminen voi
iän ja kokemuksen kautta -

00:07:15.790 --> 00:07:20.630
helpommin oivaltaa, mistä
tällaiset merkitykselliset asiat tulevat -

00:07:20.630 --> 00:07:24.770
ja osaa sitten todennäköisesti iän myötä
myös helpommin etsiä niitä.

00:07:24.770 --> 00:07:28.370
Kun toimintakyky on vielä -

00:07:28.370 --> 00:07:31.710
tämänikäisillä keskimäärin
varsin hyvä, niin on ehkä -

00:07:31.710 --> 00:07:35.390
aiempaa enemmän vapauksia -

00:07:35.390 --> 00:07:38.370
toteuttaa ja harrastaa,
ja sosiaalisissa rooleissakin -

00:07:38.370 --> 00:07:42.710
on ehkä enemmän joustoa
kuin nuoremmalla iällä.

00:07:42.710 --> 00:07:47.290
Jos ajatellaan ihan kansainvälisesti, -

00:07:47.290 --> 00:07:52.430
niin mitä mielen hyvinvoinnissa tapahtuu -

00:07:52.430 --> 00:07:55.450
60 ikävuodesta eteenpäin?
- Se on kiinnostavaa.

00:07:55.450 --> 00:07:58.340
Tietysti tässäkin tutkimuksessa
tutkittavien vanhetessa -

00:07:58.340 --> 00:08:00.870
sitten nähdään, millainen
se kehityskulku on.

00:08:00.870 --> 00:08:05.510
Kansainvälisten tutkimusten mukaan
60 ikävuoden jälkeen -

00:08:05.510 --> 00:08:09.980
esimerkiksi kokemus
elämän tarkoituksellisuudesta -

00:08:09.980 --> 00:08:14.330
lisääntyy entisestään.

00:08:14.330 --> 00:08:19.970
Semmoinen uhkakuva,
että kaikki heikkenisi, -

00:08:19.970 --> 00:08:22.050
ei näytä pitävän paikkaansa.

00:08:22.050 --> 00:08:26.310
Usein fyysinen ja henkinen
toimintakyky eivät ole -

00:08:26.310 --> 00:08:30.010
käsi kädessä, vaan niillä on
vähän erilaisiakin kehityskulkuja.

00:08:30.010 --> 00:08:32.750
Tähän liittyy ilmeisesti -

00:08:32.750 --> 00:08:35.470
vielä seuraava kuva, -

00:08:35.470 --> 00:08:38.450
joka on mielenkiintoinen
kansainvälinen tutkimustulos.

00:08:38.450 --> 00:08:42.720
Mitä tässä kuvataan?

00:08:42.720 --> 00:08:49.480
Tässä kuvataan eri ikäryhmiä. Ihan
vasemmassa laidassa ovat 18–21-vuotiaat -

00:08:49.480 --> 00:08:54.960
ja oikeassa laidassa 82-85-vuotiaat.

00:08:54.960 --> 00:09:01.840
Tässä on kuvattu kokemusta -

00:09:01.840 --> 00:09:07.800
elämän tarkoituksellisuudesta.
Siinä on havaittavissa -

00:09:07.800 --> 00:09:14.080
nousevaa trendiä, eli hyvinvointi näyttäisi
olevan keski-iän keskellä 50-vuotiaana -

00:09:14.080 --> 00:09:15.880
matalimmalla tasolla, -

00:09:15.880 --> 00:09:18.080
joka ei tarkoita huonoa, -

00:09:18.080 --> 00:09:20.340
mutta verrattuna muihin ikävaiheisiin.

00:09:20.340 --> 00:09:25.980
Mutta tällaisissa poikkileikkaustutkimuksissa
on usein semmoinen ongelma, -

00:09:25.980 --> 00:09:29.980
että kun eri-ikäisiä ihmisiä on
yhdellä hetkellä verrattu, -

00:09:29.980 --> 00:09:35.120
niin silloin siihen voi vaikuttaa iän lisäksi
se historiallis-yhteiskunnallinen tilanne, -

00:09:35.120 --> 00:09:40.160
missä he elävät.
- Tämä ei kuvaa saman ihmisen tuntemuksia -

00:09:40.160 --> 00:09:45.420
eri-ikäisenä vaan nimenomaan yhdellä
ajanhetkellä eri ihmisten tuntemuksia.

00:09:45.420 --> 00:09:49.860
Pitkittäistutkimuksessa voidaan
sitten katsoa -

00:09:49.860 --> 00:09:52.010
niiden samojen ihmisten -

00:09:52.010 --> 00:09:55.880
mielen hyvinvointia eri-ikäisinä.

00:09:55.880 --> 00:10:00.440
Millaisia tuloksia
siinä pitkittäistutkimuksessa -

00:10:00.440 --> 00:10:04.200
on tullut siitä elämänkaaresta?

00:10:04.200 --> 00:10:08.840
Onko se samankaltainen kuin
tässä kansainvälisessä tutkimuksessa?

00:10:08.840 --> 00:10:14.130
Pääosin tuommoiset peruspsykologiset ilmiöt,
kuten mielen hyvinvointi, näyttävät olevan -

00:10:14.130 --> 00:10:19.560
aika universaaleja. Sitten kun mennään
enemmän semmoisiin tutkimuskysymyksiin, -

00:10:19.560 --> 00:10:23.000
joihin sisältyy vaikkapa -

00:10:23.000 --> 00:10:25.310
naisten työssäkäyntiosuus, -

00:10:25.310 --> 00:10:30.990
niin tulee eroja kansainvälisesti.
Mutta muutoin vastaavat aika hyvin.

00:10:30.990 --> 00:10:35.850
Aiemmin on ajateltu, että
60+ on menetysten aikakausi, -

00:10:35.850 --> 00:10:39.270
ja sillä tavalla siitä on puhuttu
ilmeisesti ihan tutkimuksissakin.

00:10:39.270 --> 00:10:43.410
Aikaisemmin menetyksiä -

00:10:43.410 --> 00:10:48.110
on ollutkin ilmeisesti paljon,
kun ihmisten elinikä -

00:10:48.110 --> 00:10:52.540
on ollut lyhyempi. Nyt ilmeisesti
tästä ajatuksesta pitäisi päästä pois, -

00:10:52.540 --> 00:10:58.370
koska se ei olekaan sitä
menetysten aikaa ja mielen hyvinvointi -

00:10:58.370 --> 00:11:02.510
on hyvällä tasolla.
Onko se nyt niin, -

00:11:02.510 --> 00:11:04.790
että vasta 80-vuotiaana -

00:11:04.790 --> 00:11:08.250
rupeaa tulemaan niitä menetyksiä?
Tämä on tosi mielenkiintoista, -

00:11:08.250 --> 00:11:13.150
että tosiaan eri elämänalueilla alkaa
tulla ripotellen havaintoja, -

00:11:13.150 --> 00:11:17.710
että vanhat teoriat eivät pidä
paikkaansa, mutta se vaatii lisää -

00:11:17.710 --> 00:11:19.850
systemaattista kohorttivertailua, -

00:11:19.850 --> 00:11:24.540
jollaista esimerkiksi Kaisa Koivunen on
tehnytkin vähän vanhemmilla ihmisillä.

00:11:24.540 --> 00:11:29.720
Monet kehityspsykologian
keskeiset teoriat ovat 1950-luvulta, -

00:11:29.720 --> 00:11:33.740
jolloin ihmisten keskimääräinen
elinikä on ollut paljon lyhyempi -

00:11:33.740 --> 00:11:37.540
ja 60+ on ikävaiheena
näyttäytynyt ihan eri lailla.

00:11:37.540 --> 00:11:42.370
Se tosiaan korostetusti
luettelee menetykset -

00:11:42.370 --> 00:11:45.320
ja eri asioiden heikkenemisen,
mutta se ei vastaa -

00:11:45.320 --> 00:11:51.200
näitä eri puolilta syntyviä
tämän päivän havaintoja.

00:11:51.200 --> 00:11:54.080
Sillä vaiheella ei oikeastaan ole
tällä hetkellä nimeäkään.

00:11:54.080 --> 00:11:59.050
Se olikin juuri seuraava kysymykseni.

00:11:59.050 --> 00:12:00.850
Itse toimittajana koen hirveän vaikeana, -

00:12:00.850 --> 00:12:04.960
että pitäisikö puhua ikääntyneistä -

00:12:04.960 --> 00:12:09.570
tai senioreista ja minkäikäisiä
nämä seniorit tai ikääntyneet sitten ovat.

00:12:09.570 --> 00:12:13.510
Vanhuksista ei kukaan halua puhuttavan,
koska kukaan ei halua olla vanhus.

00:12:13.510 --> 00:12:17.450
Miten meidän siis pitäisi
nimetä näitä ikäkausia?

00:12:17.450 --> 00:12:19.250
Eivätkö tutkijat -

00:12:19.250 --> 00:12:23.020
voisi antaa jonkin ohjeen?

00:12:23.020 --> 00:12:27.650
Voi kun antaisivatkin
meillekin ohjeita. Se on mielestäni -

00:12:27.650 --> 00:12:32.770
yksi semmoinen kysymys, joka on auki.
Pitäisi ymmärtää vielä paremmin se vaihe.

00:12:32.770 --> 00:12:36.810
Sitten kun on karttunut vielä
enemmän systemaattisia tutkimushavaintoja, -

00:12:36.810 --> 00:12:40.970
niin ehkä aletaan ymmärtää,
onko esimerkiksi -

00:12:40.970 --> 00:12:45.830
psykologisessa toimintakyvyssä jokin
semmoinen keskeinen asia, jonka perusteella -

00:12:45.830 --> 00:12:52.110
sen vaiheen voisi nimetä. Englanniksi
se on "late adulthood" tai "older adults" tai...

00:12:52.110 --> 00:12:54.530
Olisiko myöhäinen keski-ikä?

00:12:54.530 --> 00:12:58.660
Sitäkin ovat suomeksi professori Taina Rantanen
ja Marja Jylhä käyttäneet, -

00:12:58.660 --> 00:13:03.360
eli se on potentiaalinen kandidaatti,
mutta en osaa vielä vastata -

00:13:03.360 --> 00:13:06.330
ja minäkin haluaisin
paremmin ymmärtää.

00:13:06.330 --> 00:13:10.840
Ja toinen kysymys on se, -

00:13:10.840 --> 00:13:18.060
pitäisikö ollakaan mitään rajoja,
koska ihminenhän voi 80-vuotiaanakin -

00:13:18.060 --> 00:13:23.850
olla vielä varsin työkykyinen, kuten
Yhdysvalloissa eräät presidenttiehdokkaatkin...

00:13:23.850 --> 00:13:30.670
Pitäisikö luopua sellaisista
ikärajoista, että tietyssä iässä -

00:13:30.670 --> 00:13:37.150
on keski-ikä, vaan että ne ovat
tämmöisiä liukumia ja yksilölliset erot -

00:13:37.150 --> 00:13:38.950
ovat suuria.

00:13:38.950 --> 00:13:43.490
Kyllä. Ei ole minun asiantuntemusta,
mutta jotkut tutkijat puhuvat -

00:13:43.490 --> 00:13:47.870
biologisesta iästä, joka olisi parempi
estimaatti kuin kronologinen ikä.

00:13:47.870 --> 00:13:52.190
Kronologinen ikä ohjaa tietysti
monia merkittäviä siirtymiä yhteiskunnassa, -

00:13:52.190 --> 00:13:54.290
kuten koulun aloitus, -

00:13:54.290 --> 00:13:58.990
täysi-ikäistyminen ja
eläkkeelle siirtyminen, -

00:13:58.990 --> 00:14:05.380
mutta toimintakyvyn osalta se on karkea.
- Kiitoksia, tästä voidaan -

00:14:05.380 --> 00:14:07.700
paneelikeskusteluvaiheessa jatkaa.

00:14:07.700 --> 00:14:10.240
Tässä voisi jutella vaikka kuinka kauan, -

00:14:10.240 --> 00:14:14.540
mutta mennään eteenpäin esittelyissä.

00:14:14.540 --> 00:14:20.560
Vuorossa on Kaisa Koivunen
liikuntatieteellisestä tiedekunnasta.

00:14:20.560 --> 00:14:24.500
Tutkit enemmänkin tämmöisiä
ihan käytännön asioita -

00:14:24.500 --> 00:14:27.210
eli fyysistä toimintakykyä ja kognitiota.

00:14:27.210 --> 00:14:29.680
No, on psykologiakin toki käytännön... -

00:14:29.680 --> 00:14:34.300
mutta ehkä semmoisia fyysisesti -

00:14:34.300 --> 00:14:42.540
mitattavia asioita. Olet myös fysioterapeutti
ja tutkit ikääntymistä, toimintakykyä -

00:14:42.540 --> 00:14:46.320
ja kansanterveyttä, niin kerrotko,
millaisia tutkimuksia -

00:14:46.320 --> 00:14:48.410
teillä on menossa?

00:14:48.410 --> 00:14:50.610
Meidän tutkimuskeskuksessa on ollut käytössä -

00:14:50.610 --> 00:14:57.270
laajoja väestöaineistoja,
ja me olemme tutkineet -

00:14:57.270 --> 00:15:03.620
kotona asuvia iäkkäitä henkilöitä,
jotka ovat hyvin erilaisia taustoiltaan.

00:15:03.620 --> 00:15:08.760
Olemme tehneet heille kotihaastatteluja, -

00:15:08.760 --> 00:15:12.780
ja osa heistä on tullut
tänne toimintakykytesteihin, -

00:15:12.780 --> 00:15:14.980
joista on pari kuvaakin.

00:15:14.980 --> 00:15:18.750
Hekö ovat 85- ja 80-vuotiaita, -

00:15:18.750 --> 00:15:20.550
vai miten se menee?

00:15:20.550 --> 00:15:24.340
Tässä tutkimuksessa oli
75- ja 80–vuotiaita, -

00:15:24.340 --> 00:15:29.130
mutta vanhempiakin on tutkittu -

00:15:29.130 --> 00:15:32.330
joissakin tutkimuksissa.
Tässä oli kyseessä -

00:15:32.330 --> 00:15:38.970
kohorttivertailututkimus,
jota tein väitöskirjavaiheessa.

00:15:38.970 --> 00:15:43.910
Käytössäni oli ainutlaatuinen
kohorttivertailuaineisto, -

00:15:43.910 --> 00:15:45.970
jonka aloitti 1990-luvun taitteessa -

00:15:45.970 --> 00:15:50.290
professori Eino Heikkinen,
ja 28 vuotta myöhemmin -

00:15:50.290 --> 00:15:54.630
professori Taina Rantanen jatkoi tätä
tutkimusta. Tutkimuksissa oli siis -

00:15:54.630 --> 00:16:01.110
kotona asuvia 75- ja 80-vuotiaita
henkilöitä, joita mitattiin -

00:16:01.110 --> 00:16:03.630
täysin samanlaisilla menetelmillä.
Näin pystyttiin vertailemaan -

00:16:03.630 --> 00:16:08.640
tämän päivän iäkkäiden henkilöiden
fyysistä toimintakykyä sinne taaksepäin.

00:16:08.640 --> 00:16:13.350
Samassa iässä?
- Niin, millaisia eroja samassa iässä.

00:16:13.350 --> 00:16:17.230
Millaisia tutkimustuloksia
siitä sitten tuli?

00:16:17.230 --> 00:16:21.050
Seuraavassa diassa näkyykin näitä
fyysisen toimintakyvyn testituloksia.

00:16:21.050 --> 00:16:27.120
Polven ojennusvoima kuvaa
alaraajojen lihasvoimaa.

00:16:27.120 --> 00:16:30.290
Sitten mitattiin myös puristusvoima, -

00:16:30.290 --> 00:16:34.950
josta ei ole tässä tuloksia näkyvillä,
mutta tulokset olivat hyvin samankaltaisia.

00:16:34.950 --> 00:16:37.120
Yhtenä testinä oli kävelynopeus.

00:16:37.120 --> 00:16:40.740
Nämä ovat yleisiä
iäkkäillä käytettyjä mittareita -

00:16:40.740 --> 00:16:43.300
kuvaamaan fyysistä toimintakykyä.

00:16:43.300 --> 00:16:47.500
Punainen palkki kuvaa sitä -

00:16:47.500 --> 00:16:54.820
lähes 30 vuotta sitten mitattua aineistoa
ja sininen palkki taas näitä nykypäivän -

00:16:54.820 --> 00:17:00.100
75- ja 80-vuotiaita henkilöitä.
Siellä näkyy näitä eroja, -

00:17:00.100 --> 00:17:06.830
eli nykypäivän iäkkäillä on parempi polven
ojennusvoima ja kävelynopeus ja myös -

00:17:06.830 --> 00:17:09.920
puristusvoimassa näkyi
samankaltaisia tuloksia.

00:17:09.920 --> 00:17:16.640
Tuo on mielenkiintoista, että kaikista
suurin parannus on 80-vuotiailla naisilla.

00:17:16.640 --> 00:17:19.280
Mistähän voisi johtua, että naisilla -

00:17:19.280 --> 00:17:22.480
suorituskyky on tosi paljon parantunut -

00:17:22.480 --> 00:17:24.420
tässä 30 vuodessa?

00:17:24.420 --> 00:17:31.060
Varmaan ihan siitä, -

00:17:31.060 --> 00:17:34.610
että 30 vuotta takaperin -

00:17:34.610 --> 00:17:39.420
tilanne on ollut heillä alhaisin, -

00:17:39.420 --> 00:17:43.440
joten he ovat sitten pystyneet
petraamaan kaikkein eniten -

00:17:43.440 --> 00:17:45.680
näissä tuloksissa.

00:17:45.680 --> 00:17:49.380
Nythän on paljon puhuttu ikääntyneiden -

00:17:49.380 --> 00:17:52.990
lihaskunnosta ja
lihasvoiman ylläpitämisestä, -

00:17:52.990 --> 00:17:55.230
niin luuletko, että sekin vaikuttaa?

00:17:55.230 --> 00:18:00.160
Kyllä varmasti sekin, että nykyään ollaan
paljon tietoisempia lihasvoiman tärkeydestä.

00:18:00.160 --> 00:18:04.240
Mutta kyllä me ajatellaan, että tämän
taustalla on paljon muitakin asioita kuin se, -

00:18:04.240 --> 00:18:09.390
että ihmiset ovat nyt innostuneet
käymään kuntosalilla.

00:18:09.390 --> 00:18:13.950
Sitten täällä on kognitiivinen
toimintakyky. Mitäs siinä havaittiin?

00:18:13.950 --> 00:18:18.170
Kognitiivista toimintakykyä
mitattiin neljällä erilaisella testillä.

00:18:18.170 --> 00:18:22.370
Lyhytkestoisen muistin
testissä piti muistaa -

00:18:22.370 --> 00:18:27.430
numerosarjoja etuperin ja takaperin.
Tiedon prosessointia mitattiin -

00:18:27.430 --> 00:18:32.150
kuvioiden kopiointitehtävillä.

00:18:32.150 --> 00:18:37.390
Sanasujuvuustestissä täytyi keksiä
mahdollisimman monta k-kirjaimella alkavaa sanaa -

00:18:37.390 --> 00:18:41.610
tietyssä ajassa. Reaktionopeutta mitattiin
Speden spelit -tyylisellä laitteella, -

00:18:41.610 --> 00:18:47.010
jossa piti sammuttaa valo
napin painalluksella.

00:18:47.010 --> 00:18:49.710
Näissäkin testeissä nähtiin -

00:18:49.710 --> 00:18:54.060
parantuneita tuloksia.

00:18:54.060 --> 00:18:59.330
Prosentit osoittavat, kuinka paljon parempi
tulos oli nykyisillä iäkkäillä henkilöillä -

00:18:59.330 --> 00:19:04.020
verrattuna sinne lähes 30 vuotta taaksepäin.

00:19:04.020 --> 00:19:06.240
Ainoastaan lyhytkestoisessa muistissa -

00:19:06.240 --> 00:19:11.920
ei ollut juurikaan paranemista nähtävissä.

00:19:11.920 --> 00:19:14.760
Se voi tietysti johtua siitä,
että enää ei ehkä -

00:19:14.760 --> 00:19:17.260
tarvitse muistaa puhelinnumeroita -

00:19:17.260 --> 00:19:19.480
niin paljoa kuin aikaisemmin.

00:19:19.480 --> 00:19:24.860
Se voi olla yksi syy, mutta ei nyt
ihan tarkkaan tiedetä, johtuuko se siitä.

00:19:24.860 --> 00:19:30.090
Millaisia ajatuksia teillä on siitä,
mistä nämä johtuvat? Tarvitaanko vaikkapa -

00:19:30.090 --> 00:19:34.080
tiedon prosessointia esimerkiksi -

00:19:34.080 --> 00:19:36.980
tietokoneita käytettäessä?
Entäpä sanasujuvuus?

00:19:36.980 --> 00:19:38.860
Mistä nämä paranemiset voivat johtua, -

00:19:38.860 --> 00:19:41.980
kun näissä on aika huomattavia parannuksia?

00:19:41.980 --> 00:19:48.550
Meidän aineistossa pidentynyt koulutus
selitti aika paljon.

00:19:48.550 --> 00:19:53.910
Silloin 30 vuotta takaperin
ihmisillä oli keskimäärin 6 vuotta -

00:19:53.910 --> 00:19:58.270
kokopäiväistä koulutusta ja
nykyisillä keskimäärin 12 vuotta.

00:19:58.270 --> 00:20:00.070
Se on siis tuplaantunut.

00:20:00.070 --> 00:20:04.270
Elikä varmasti aika iso
selittäjä on se, että ihmiset -

00:20:04.270 --> 00:20:07.810
ovat käyneet pidempään kouluja -

00:20:07.810 --> 00:20:10.590
ja varmaankin myös toimineet enemmän -

00:20:10.590 --> 00:20:15.670
semmoisten asioiden parissa.
- Tässä siis näkyy kansan koulutustason nousu -

00:20:15.670 --> 00:20:19.510
30 vuoden aikana, mikä on
johtanut parempaan -

00:20:19.510 --> 00:20:23.120
tiedon prosessointiin ja
sanasujuvuuteen yms.

00:20:23.120 --> 00:20:29.790
Jos ajatellaan nyt
tämänhetkistä tilannetta, -

00:20:29.790 --> 00:20:35.860
niin lihavuushan on iso epidemia.
Yli puolet suomalaisista -

00:20:35.860 --> 00:20:40.490
on ylipainoisia ja
lihavuutta on paljon.

00:20:40.490 --> 00:20:47.210
Onko nyt vaarana, että nämä tulokset
rupeavat menemään huonompaan suuntaan?

00:20:47.210 --> 00:20:52.020
Vaikea sanoa varmasti,
mitä tulee tapahtumaan tulevaisuudessa.

00:20:52.020 --> 00:20:58.000
Tietysti lihavuus on nykyään
yksi iso riskitekijä.

00:20:58.000 --> 00:21:03.160
Jos vielä palaan tuohon
meidän kohorttivertailuaineistoon, -

00:21:03.160 --> 00:21:07.240
niin siinähän me nähtiin, että
varmasti yhteiskunnalliset muutokset -

00:21:07.240 --> 00:21:09.920
selittivät paljon sitä paranemista.

00:21:09.920 --> 00:21:12.180
Koulutuksen lisäksi siellä taustalla -

00:21:12.180 --> 00:21:15.070
on paljon muutakin, esimerkiksi -

00:21:15.070 --> 00:21:20.520
sotien jälkeinen jälleenrakennusaika -

00:21:20.520 --> 00:21:22.410
ja paremman koulutusjärjestelmän lisäksi -

00:21:22.410 --> 00:21:27.020
myös parempi terveydenhuoltojärjestelmä.

00:21:27.020 --> 00:21:32.180
Kouluruokailukin on varmaan
vaikuttanut siihen, -

00:21:32.180 --> 00:21:35.500
että ihmisillä on ollut paljon parempi
ravitsemustilanne ja he ovat pidempiä -

00:21:35.500 --> 00:21:38.180
ja painavampia, minkä myötä heillä on -

00:21:38.180 --> 00:21:43.380
myös parempi fyysinen toimintakyky
ja he liikkuvat enemmän.

00:21:43.380 --> 00:21:47.220
Ei tiedetä, onko se enemmän syy vai seuraus.
Kun on parempi toimintakyky, -

00:21:47.220 --> 00:21:50.180
niin liikutaan enemmän, -

00:21:50.180 --> 00:21:52.080
tai kun liikutaan enemmän,
niin on parempi toimintakyky.

00:21:52.080 --> 00:21:56.510
On siis ollut tällaisia isoja
yhteiskunnallisia muutoksia, -

00:21:56.510 --> 00:22:02.520
jotka ovat edesauttaneet
toimintakyvyn paranemista.

00:22:02.520 --> 00:22:07.230
Nykypäivänä lihavuus on
yksi yhteiskunnallinen haaste, -

00:22:07.230 --> 00:22:12.390
kun meillä on paljon tämmöistä
istuvaa elämäntyyliä -

00:22:12.390 --> 00:22:16.600
ja paljon energiaa saatavilla.
Nämä yhteiskunnalliset haasteet ovat -

00:22:16.600 --> 00:22:19.400
tosi erilaisia kuin muutama
vuosikymmen sitten.

00:22:19.400 --> 00:22:24.130
Tähän varmasti täytyy kiinnittää huomiota.

00:22:24.130 --> 00:22:28.570
Kun nämä ovat keskiarvoja, niin vaihtelua -

00:22:28.570 --> 00:22:31.970
voi ehkä tulla enemmän,
eli toisilla menee -

00:22:31.970 --> 00:22:34.600
paljon paremmin ja
toisilla taas heikommin.

00:22:34.600 --> 00:22:39.760
Ilmeisesti nuoremmillakin ikäpolvilla
on sama polarisaatioilmiö, -

00:22:39.760 --> 00:22:45.970
että toiset ovat himoliikkuja ja juoksevat
maratoneja ja toiset ovat taas sohvaperunoita, -

00:22:45.970 --> 00:22:53.020
jotka eivät ollenkaan harrasta liikuntaa.

00:22:53.020 --> 00:22:58.960
Kun etukäteen juttelin kanssasi, esiin tuli
yksi mielenkiintoinen, ainakin minulle -

00:22:58.960 --> 00:23:06.590
uusi asia naisten kunnosta. Olen jotenkin
ajatellut niin, että naisethan ovat aktiivisia -

00:23:06.590 --> 00:23:08.410
ja näkyvät ryhmäliikuntatunneilla -

00:23:08.410 --> 00:23:13.790
ja käyvät jumpissa, joten naisilla -

00:23:13.790 --> 00:23:20.450
fyysinen toimintakyky on parempi ja
he ovat "still going strong" vanhempanakin.

00:23:20.450 --> 00:23:23.770
Mutta asia ei olekaan niin.
Itse asiassa kaikissa ikäryhmissä -

00:23:23.770 --> 00:23:27.030
naisilla on heikompi fyysinen toimintakyky.

00:23:27.030 --> 00:23:29.070
Tämä oli minulle tosi yllätys.

00:23:29.070 --> 00:23:34.390
Tämä on meidän alalla tämmöinen yleinen
paradoksi, että naisilla on heikompi...

00:23:34.390 --> 00:23:37.850
Naiset elävät kuitenkin pidempään ja sekin
tukee mielestäni sitä mielikuvaani.

00:23:37.850 --> 00:23:43.880
Ne eivät aina kulje käsi kädessä.
Naiset elävät pidempään, mutta heillä on -

00:23:43.880 --> 00:23:48.480
etenkin vanhempana heikompi toimintakyky.
Se voi tietysti johtua siitä, -

00:23:48.480 --> 00:23:53.690
että joka ikäryhmässä naisilla on
vähemmän lihaskudosta tai lihasvoimaa.

00:23:53.690 --> 00:23:58.330
Ei siis ole tavallaan niin paljon
reserviä kuin miehillä.

00:23:58.330 --> 00:24:03.230
Sitten taas miehillä kuolinsyinä ovat
yleisempiä sydän- ja verisuonisairaudet -

00:24:03.230 --> 00:24:08.530
ja alkoholiperäiset ja tapaturmaiset kuolemat,
mikä taas voi vaikuttaa elinikään.

00:24:08.530 --> 00:24:14.590
Miehillä ilmeisesti testosteroni
ja ikään kuin se pelkkä sukupuoli -

00:24:14.590 --> 00:24:20.590
tukee lihaskunnon ja toimintakyvyn
säilymistä enemmän kuin naisilla?

00:24:20.590 --> 00:24:24.900
Varmasti nämä biologiset asiat -

00:24:24.900 --> 00:24:29.070
vaikuttavat paljonkin, -

00:24:29.070 --> 00:24:32.830
mutta on varmasti muitakin.
- Nyt vähän mikrofoni pätkii...

00:24:32.830 --> 00:24:37.210
Mutta kun naisia näkyy siellä
ryhmäliikuntatunneilla enemmän, -

00:24:37.210 --> 00:24:39.550
niin se on ehkä enemmän -

00:24:39.550 --> 00:24:45.320
semmoinen kulttuurillinen asia.
- Ja sosiaalinen asia myöskin.

00:24:45.320 --> 00:24:50.430
Semmoinen tapa on ehkä naisille
mielekkäämpi tapa liikkua.

00:24:50.430 --> 00:24:54.210
Kiitoksia, jatketaan seuraavaan -

00:24:54.210 --> 00:25:00.880
asiantuntijaan Monika von Bonsdorffiin
Jyväskylän yliopiston kauppakorkeakoulusta.

00:25:00.880 --> 00:25:07.630
Olet johtamisen professori
kauppakorkeakoulussa ja tutkinut pitkään -

00:25:07.630 --> 00:25:12.370
ikääntymistä ja työuria
ja työelämän näkökulmaa.

00:25:12.370 --> 00:25:16.780
Kerrotko vähän, minkälaisia
asioita olet tutkinut?

00:25:16.780 --> 00:25:19.480
Kiitos.

00:25:19.480 --> 00:25:24.070
Olen tutkinut ikääntymistä ja
eläkkeelle siirtymistä -

00:25:24.070 --> 00:25:28.840
suurin piirtein vuodesta 2004 lähtien.

00:25:28.840 --> 00:25:33.780
Aluksi väitöskirjassa tutkin
enemmänkin työntekijöitä -

00:25:33.780 --> 00:25:38.580
ja sitten jatkoin
tätä teemaa postdoc-vaiheessa -

00:25:38.580 --> 00:25:41.960
itse asiassa Gerontologian tutkimuskeskuksessa.
Sitten akatemiatutkijana -

00:25:41.960 --> 00:25:45.780
tutkin myös yrittäjien eläkkeelle
siirtymistä. Toinen vahva teema -

00:25:45.780 --> 00:25:48.500
on ollut sitten työkyky.

00:25:48.500 --> 00:25:54.020
Olen työskennellyt myös Työterveyslaitoksella,
mikä selittää osittain sitä -

00:25:54.020 --> 00:25:58.410
syy-seuraussuhdetta, että työkyky on
ollut toinen ihan keskeinen teema.

00:25:58.410 --> 00:26:04.280
Jos ajatellaan nyt suomalaisia
ikääntyviä... jos se nyt on -

00:26:04.280 --> 00:26:06.760
oikea sana... sovitaan, että se
on toistaiseksi oikea sana -

00:26:06.760 --> 00:26:11.820
ennen kuin sitten paneelikeskustelussa
keskustellaan. Siis miten suomalaiset -

00:26:11.820 --> 00:26:15.580
ovat työelämässä
verrattuna muihin maihin?

00:26:15.580 --> 00:26:21.700
Siitä oli sinulla kai kuvakin?

00:26:21.700 --> 00:26:27.840
Voisin sanoa ikääntyneistä
yleisellä tasolla, että tällä hetkellä -

00:26:27.840 --> 00:26:35.940
55-63-vuotiaista suomalaisista -

00:26:35.940 --> 00:26:41.730
noin 70 % on työssä. Se on
itse asiassa pikkaisen korkeampi -

00:26:41.730 --> 00:26:45.020
kuin keskimääräinen työllisyysaste -

00:26:45.020 --> 00:26:49.840
koko väestössä, joka tarkoittaa
tässä 20–64-vuotiaita.

00:26:49.840 --> 00:26:52.030
Sillä tavalla ikääntyneet ovat -

00:26:52.030 --> 00:26:56.200
tällä hetkellä työssä
aika lailla vahvasti.

00:26:56.200 --> 00:26:59.300
Selkeä pudotus tapahtuu sitten -

00:26:59.300 --> 00:27:02.270
kun mennään 65 ikävuoteen, -

00:27:02.270 --> 00:27:08.380
jonka jälkeen ehkä noin 13 % on työssä -

00:27:08.380 --> 00:27:11.320
ja pikkaisen enemmän, jos otetaan -

00:27:11.320 --> 00:27:13.250
vielä yrittäjätaustaiset mukaan.

00:27:13.250 --> 00:27:17.450
Tämä taustalla näkyvä kuva -

00:27:17.450 --> 00:27:23.250
vaatii hieman avaamista. Tämä on
OECD:n kuvio, jossa on kaikkia maita, -

00:27:23.250 --> 00:27:26.670
ei siis pelkästään Euroopan maita
vaan useanlaisia maita, -

00:27:26.670 --> 00:27:30.220
joissa on monia erilaisia -

00:27:30.220 --> 00:27:33.480
eläkejärjestelmiä käytössä.

00:27:33.480 --> 00:27:38.000
Suomi näkyy punaisella viivattuna,
ja tuo musta piste on hyvä asia.

00:27:38.000 --> 00:27:41.160
Se on hyvä asia sen takia,
että me ollaan tuossa -

00:27:41.160 --> 00:27:44.620
sinisellä viivalla,
joka on OECD:n keskitaso.

00:27:44.620 --> 00:27:50.480
Eli meidän eläkeikä on hetkellä
OECD:n keskitasossa.

00:27:50.480 --> 00:27:57.740
Eläkeiän odote on Suomessa tällä hetkellä
pikkaisen alle 63 vuotta.

00:27:57.740 --> 00:28:01.970
Jos me katsotaan sitten pikkaisen
tulevaisuuteen, niin merkityksellistä -

00:28:01.970 --> 00:28:04.700
on se, että me ollaan siinä
porukassa, missä on aika pitkiä -

00:28:04.700 --> 00:28:09.190
sinisiä pylväitä.
Ja miksi se on kiinnostavaa?

00:28:09.190 --> 00:28:11.350
Täällä on esimerkiksi Tanska, -

00:28:11.350 --> 00:28:16.410
josta viimeksi tänään Ylessä todettiin,
että siellä tarvitaan pitkiä työuria.

00:28:16.410 --> 00:28:21.470
Suomi on täällä samassa kategoriassa,
eli meidän tulee pidentää työuria.

00:28:21.470 --> 00:28:26.310
Meille ei riitä tuo harmaa,
joka on OECD:n tulevaisuus, -

00:28:26.310 --> 00:28:28.470
vaan meidän pitäisi mennä senkin yli.

00:28:28.470 --> 00:28:33.240
Sen takia meidän on mietittävä, miten
me jatketaan ja miten me ollaan työssä.

00:28:33.240 --> 00:28:39.340
Ja tämä liittyy ilmeisesti väestön
vähenemiseen, eli suomalaisia -

00:28:39.340 --> 00:28:43.380
on kuollut enemmän kuin syntyy
jo useamman vuoden ajan?

00:28:43.380 --> 00:28:48.210
Tämä on ollut aika paljon esillä,
ja pakko sanoa, että valitettavan usein -

00:28:48.210 --> 00:28:50.010
aika negatiivisessa mielessä.

00:28:50.010 --> 00:28:53.660
Kun tästä puhutaan ja uutisoidaan,
niin mehän katsotaan -

00:28:53.660 --> 00:28:58.810
sitä taloutta. Talouden näkökulmasta
se selittyy sillä, -

00:28:58.810 --> 00:29:02.110
että ikääntyneiden suhteellinen
osuus väestöstä -

00:29:02.110 --> 00:29:08.450
on meillä ihan merkittävä
ja tulee kasvamaan tulevaisuudessa.

00:29:08.450 --> 00:29:13.800
Syy siihen on matala syntyvyys.

00:29:13.800 --> 00:29:17.850
Me on tiedetty, että eliniän odote pitenee
koko ajan. Itse asiassa korona-aikana -

00:29:17.850 --> 00:29:20.680
se pikkaisen notkahti,
mutta joka tapauksessa.

00:29:20.680 --> 00:29:27.600
Yllättävää on ollut se, miten vähän
meillä on tulevia sukupolvia.

00:29:27.600 --> 00:29:31.120
Syntyvyys on pysynyt matalana.
Tämä on oikeastaan tullut -

00:29:31.120 --> 00:29:33.350
viimeisen eläkeuudistuksen jälkeen -

00:29:33.350 --> 00:29:37.580
ehkä hivenen yllätyksenä.

00:29:37.580 --> 00:29:43.480
Miltä se tulevaisuus näyttää nyt
kun tosiaan tilanne on tämmöinen, -

00:29:43.480 --> 00:29:49.920
että syntyvyys on tosi matalalla tasolla?
Maahanmuutto korjaa -

00:29:49.920 --> 00:29:52.700
tietenkin osaltaan sitä tilannetta.
Mutta miten me selvitään, -

00:29:52.700 --> 00:29:58.840
kun aina kysytään,
miten eläkkeet pystytään maksamaan?

00:29:58.840 --> 00:30:05.020
Tähän on ilmeisesti toimia tekeillä,
eli sitä asiaa selvitetään.

00:30:05.020 --> 00:30:08.430
Kerrotko vähän niistä toimista -

00:30:08.430 --> 00:30:11.250
ja oletko itse siinä mukana?

00:30:11.250 --> 00:30:19.890
Itse en ole mukana, ja havaintojeni mukaan
tästä on puhuttu itse asiassa aika vähän.

00:30:19.890 --> 00:30:23.940
(Hetkellinen mikrofoniongelma.)

00:30:23.940 --> 00:30:26.720
Minä puhun paljon,
ja toivottavasti mikrofoniin vielä...

00:30:26.720 --> 00:30:32.860
Karkeasti ottaen meillä tulee
eläkeuudistus joka 10. vuosi.

00:30:32.860 --> 00:30:38.380
Meillä oli merkittävä eläkeuudistus 2005.

00:30:38.380 --> 00:30:44.080
Sen muistavat ehkä useatkin.
Siinä tapahtui aika isoja asioita.

00:30:44.080 --> 00:30:49.470
Seuraava oli 2017, ja nyt eletään
sitä aikakautta.

00:30:49.470 --> 00:30:51.720
Aika pian vuoden 2017 jälkeen havaittiin...

00:30:51.720 --> 00:30:55.070
Meillähän seurataan siis koko ajan,
miten uudistukset ovat vaikuttaneet.

00:30:55.070 --> 00:30:59.350
Siellä on kansainvälisiä ryhmiä,
jotka seuraavat kehitystä -

00:30:59.350 --> 00:31:04.310
eri indikaattoreilla. Pian havaittiinkin,
että syntyvyys on sen verran matala, -

00:31:04.310 --> 00:31:06.470
että korjausliikkeitä joudutaan tekemään.

00:31:06.470 --> 00:31:09.200
Mitä nyt sitten tehdään?

00:31:09.200 --> 00:31:15.570
On asetettu kolmikantatyöryhmä
tekemään selvitystyötä.

00:31:15.570 --> 00:31:23.300
Hallitukselle pitää jättää
tammikuun lopussa 2025 uudistusehdotus, -

00:31:23.300 --> 00:31:28.940
ja jos kolmikannan
osapuolet eivät sitä tee, -

00:31:28.940 --> 00:31:31.820
niin hallitus tekee nämä
päätökset meidän puolesta.

00:31:31.820 --> 00:31:36.280
Mistä on sitten kyse?
Kyse on siis siitä, -

00:31:36.280 --> 00:31:40.680
että kun syntyvyyden tiedetään olevan -

00:31:40.680 --> 00:31:46.360
suhteellisen matalalla tasolla, niin
meillä on noin miljardin euron vaje -

00:31:46.360 --> 00:31:48.540
kansantaloudellisesta
näkökulmasta katsottuna -

00:31:48.540 --> 00:31:50.760
nykyisessä eläkejärjestelmässä.

00:31:50.760 --> 00:31:54.440
Tiedetään, että meidän pitää
vahvistaa sitä järjestelmää.

00:31:54.440 --> 00:31:57.220
Noin vuodesta 2040 eteenpäin -

00:31:57.220 --> 00:31:59.220
meille tulee enemmän haasteita.

00:31:59.220 --> 00:32:03.120
Näitä pystytään laskemaan hyvin
pitkälle eteenpäin.

00:32:03.120 --> 00:32:07.580
Meillä tarvitaan keinoja
vakauttaa eläkejärjestelmää.

00:32:07.580 --> 00:32:11.640
Yksi esitys, josta
ei ole tehty päätöksiä, -

00:32:11.640 --> 00:32:16.240
on siirtyä
sääntöpohjaiseen eläkejärjestelmään.

00:32:16.240 --> 00:32:22.090
Se antaisi tietyllä tavalla
mahdollisuuksia operoida -

00:32:22.090 --> 00:32:28.480
jossain määrin esimerkiksi
eläke-etuuden ja eläkeiän -

00:32:28.480 --> 00:32:31.740
ja eläkevarojen sijoittamisen suhteen.

00:32:31.740 --> 00:32:35.400
Tämä on kiistanalainen kysymys.
Päätöksiä ei ole tehty.

00:32:35.400 --> 00:32:40.700
Tuleeko isoja päätöksiä? Todennäköisesti
ja toivottavasti ei, mutta näin -

00:32:40.700 --> 00:32:44.840
me pystytään paremmin
varautumaan tapahtumiin.

00:32:44.840 --> 00:32:46.460
Eihän me tiedetty,
että koronakaan tulee.

00:32:46.460 --> 00:32:48.950
Meille voi tulla jotain isompia asioita, -

00:32:48.950 --> 00:32:52.300
ja silloin tämä on
joustavampi tapa hallita muutoksia.

00:32:52.300 --> 00:32:56.970
Se kysymys tulee tietysti mieleen
tällaiselle työikäiselle, -

00:32:56.970 --> 00:33:01.870
että nostetaanko eläkeikää
ja kuinka paljon?

00:33:01.870 --> 00:33:04.210
No...

00:33:04.210 --> 00:33:07.630
Se ei varmasti tule laskemaan.
Nythän se alaraja nousee -

00:33:07.630 --> 00:33:11.300
pikkuhiljaa 65 vuoteen.

00:33:11.300 --> 00:33:15.400
Todennäköisesti ei mitään
massiivista eläkeiän nostoa tule, -

00:33:15.400 --> 00:33:17.200
mutta me ei voida tietää tätä.

00:33:17.200 --> 00:33:22.750
Itse toivon samoin kuin
tiedän myös tämän -

00:33:22.750 --> 00:33:28.220
sääntöpohjaisen eläkejärjestelmän
kannattajien toivovan sitä, -

00:33:28.220 --> 00:33:30.800
että uudistukset olisivat
vähän maltillisempia.

00:33:30.800 --> 00:33:34.080
Muistan, että esimerkiksi vuoden 2005
eläkeuudistuksessa oli tilanteita, -

00:33:34.080 --> 00:33:37.600
että tiettyinä vuosina syntyneille
saattoi yhtäkkiä tulla -

00:33:37.600 --> 00:33:42.870
hyvinkin merkittäviä eroja.

00:33:42.870 --> 00:33:46.050
Esimerkiksi jos äitiyslomalta ei ole
jollekin ikäryhmälle kertynyt eläkettä, -

00:33:46.050 --> 00:33:49.110
se on voinut vaikuttaa
valtavasti eläkkeen määrään, -

00:33:49.110 --> 00:33:51.320
ja tällainen oli
vähän epäoikeudenmukaista.

00:33:51.320 --> 00:33:55.160
Oliko tässä sääntöpohjaisessa
eläkejärjestelmässä -

00:33:55.160 --> 00:33:57.440
ideana se, että se olisi joustavampi?

00:33:57.440 --> 00:34:01.270
Siinä ei olisi niin tiukkoja rajoja,
että jos olet syntynyt jonain vuonna, -

00:34:01.270 --> 00:34:04.510
niin sitten on paljon
huonommat etuudet kuin toisella?

00:34:04.510 --> 00:34:08.330
Se päätöksenteko olisi sitten
pikkaisen erityyppistä, -

00:34:08.330 --> 00:34:12.430
että muutoksia voitaisiin tehdä -

00:34:12.430 --> 00:34:15.180
ehkä kevyemmin perustein,
mutta tämä myös sisältää riskin.

00:34:15.180 --> 00:34:16.980
Tätä tuodaan jo esille -

00:34:16.980 --> 00:34:19.890
ja tästä varmasti keskustellaan
paljon tulevaisuudessa.

00:34:19.890 --> 00:34:24.600
Entä onko työn merkitys
ikääntyneelle muuttunut?

00:34:24.600 --> 00:34:31.370
Ovatko asenteet ikääntyneiden työskentelyä
kohtaan muuttuneet tai muuttumassa?

00:34:31.370 --> 00:34:35.540
No, joo...

00:34:35.540 --> 00:34:39.540
Herkästi puhutaan tietenkin
ikäsyrjinnästä ja siitä, -

00:34:39.540 --> 00:34:45.020
miten me käsitellään ja
kohdataan eri-ikäisyys työelämässä.

00:34:45.020 --> 00:34:49.140
Valitettavasti ikäsyrjintää on.
Siitä on viitteitä maailmanlaajuisesti, -

00:34:49.140 --> 00:34:51.320
ja siitä on viitteitä meillä.

00:34:51.320 --> 00:34:54.900
Te kaikki olette lukeneet
siitä lehdistä.

00:34:54.900 --> 00:35:00.020
Tietenkin toivottavasti
asenteet muuttuvat.

00:35:00.020 --> 00:35:02.450
On hyvin merkityksellistä,
että me puhutaan nyt siitä, -

00:35:02.450 --> 00:35:06.530
miten siellä työpaikalla ollaan,
kun meidän pitäisi jatkaa työssä.

00:35:06.530 --> 00:35:10.130
Yleensähän ikäsyrjintää
tyypillisesti kohdataan -

00:35:10.130 --> 00:35:12.210
eniten rekrytointitilanteessa.

00:35:12.210 --> 00:35:16.910
Siitähän se sitten lähtisi, -

00:35:16.910 --> 00:35:19.130
että annetaan mahdollisuuksia.

00:35:19.130 --> 00:35:21.390
Toinen tilanne on sitten se,
pääseekö kouluttautumaan.

00:35:21.390 --> 00:35:24.250
Millä tavalla me ratkaistaan
työpaikalla se, -

00:35:24.250 --> 00:35:26.900
ketä me lähdetään kouluttamaan -

00:35:26.900 --> 00:35:28.950
ja tukemaan eteenpäin.

00:35:28.950 --> 00:35:32.690
Tässä kuvassa onkin asioita, miten
ikääntyneitä voitaisiin huomioida, -

00:35:32.690 --> 00:35:35.050
eli miten tilannetta voitaisiin parantaa.

00:35:35.050 --> 00:35:36.910
Tässä on paljonkin -

00:35:36.910 --> 00:35:39.030
erilaisia ajatuksia.

00:35:39.030 --> 00:35:45.030
Siinä on paljon ajatuksia.
Tämä kuvio löytyy -

00:35:45.030 --> 00:35:51.420
tästä Gerontologia-kirjasta, jonka
toimitusneuvostossa on Katja Kokko mukana.

00:35:51.420 --> 00:35:56.850
Tämän kirjan ovat koonneet Taina Rantanen,
Katja Kokko ja Sarianna Sipilä.

00:35:56.850 --> 00:36:01.380
Jos joku haluaa, niin saa hypistellä
ja katsoa tätä myöhemmin.

00:36:01.380 --> 00:36:06.810
Tämä kuvio kertoo
hyvin moniulotteisesta tilanteesta.

00:36:06.810 --> 00:36:11.590
Työkyky on se pohja, -

00:36:11.590 --> 00:36:15.610
että me pystytään olemaan
siellä työelämässä. Kun me sitä -

00:36:15.610 --> 00:36:21.990
lähdetään edistämään siellä työpaikalla,
niin tässä kuviossa tuodaan esille, -

00:36:21.990 --> 00:36:24.430
että siellä on sosiaalista ulottuvuutta, -

00:36:24.430 --> 00:36:27.050
jossa tulee esimerkiksi ikäsyrjintä.

00:36:27.050 --> 00:36:31.370
Miten me kohdataan
eri-ikäisyys työyhteisössä?

00:36:31.370 --> 00:36:35.270
Kaisa kertoikin äsken fyysisestä ulottuvuudesta.
Lisäksi on psyykkinen ulottuvuus.

00:36:35.270 --> 00:36:38.920
Kaikkia näitä asioita -

00:36:38.920 --> 00:36:43.820
pitää huomioida siellä työpaikalla.
Näitä lähtee toteuttamaan -

00:36:43.820 --> 00:36:47.900
siellä yleensä se esihenkilö
ja se koko työyhteisö.

00:36:47.900 --> 00:36:51.760
Se on tämä harmaa alue keskellä.
Nyt paljon puhutaan -

00:36:51.760 --> 00:36:54.400
johtamisen ja johtajuuden roolista.

00:36:54.400 --> 00:36:58.180
Se oikeastaan yhdistyy siinä, miten
me ollaan siellä, millaisissa tehtävissä, -

00:36:58.180 --> 00:37:01.820
mitä kulttuuria me luodaan.

00:37:01.820 --> 00:37:05.820
Tästä voidaan jatkaa nyt paneelissa -

00:37:05.820 --> 00:37:08.800
varmaan aika suoraankin.

00:37:08.800 --> 00:37:12.920
Nyt sieltä striiminkin kautta
voi laittaa kysymyksiä, -

00:37:12.920 --> 00:37:16.580
ja nyt kysynkin, -

00:37:16.580 --> 00:37:19.200
onko täällä yleisöllä heti
jokin kysymys mielessä.

00:37:19.200 --> 00:37:25.270
Siellä on...

00:37:25.270 --> 00:37:27.070
Semmoinen kysymys, -

00:37:27.070 --> 00:37:31.090
että kun puhuttiin siitä,
miten eläke riittää, -

00:37:31.090 --> 00:37:34.450
miten terveys riittää, -

00:37:34.450 --> 00:37:40.710
niin olisiko mahdollista terästää sitä,
että säästetään ylimääräiseen eläkkeeseen, -

00:37:40.710 --> 00:37:47.990
jolloin päästään aiemmin eläkkeelle,
ja aletaan tuottaa niille palveluita, -

00:37:47.990 --> 00:37:53.210
jotka ovat edelleen työelämässä,
ja kansantalouteen rahaa kiertämään.

00:37:53.210 --> 00:37:57.330
Elikä tämä on 2-3-portainen, -

00:37:57.330 --> 00:38:02.280
ymmärrätkö "kauppanaisena",
mitä tarkoitan tässä?

00:38:02.280 --> 00:38:08.140
Siis voiko kansantaloudellisesti
kannustaa siihen, että ylimääräistä -

00:38:08.140 --> 00:38:12.270
eläkettä säästetään, ja voiko
sen vähentää verotuksessa?

00:38:12.270 --> 00:38:16.480
Itse asiassa tässä tuli
mielenkiintoisella tavalla esille -

00:38:16.480 --> 00:38:20.560
osittainen vanhuuseläke,
joka on ollut esillä.

00:38:20.560 --> 00:38:24.660
Taisit nyt viitata ihan tämmöiseen -

00:38:24.660 --> 00:38:27.260
ylimääräiseen eläkkeeseen,
jonka voi ostaa.

00:38:27.260 --> 00:38:30.120
Se on toki yksi vaihtoehto.

00:38:30.120 --> 00:38:33.940
Niitähän käytetään jonkin verran.

00:38:33.940 --> 00:38:38.460
Nehän vaativat investointeja
silloin työuran aikana.

00:38:38.460 --> 00:38:41.760
Toisena vaihtoehtona -

00:38:41.760 --> 00:38:44.940
tuli heti mieleen -

00:38:44.940 --> 00:38:49.360
osittainen vanhuuseläke,
eli aikaisintaan 61-vuotiaana -

00:38:49.360 --> 00:38:51.610
ja jatkossa 62-vuotiaana -

00:38:51.610 --> 00:38:59.900
voi ottaa puolet tai
neljäsosan eläkkeestä -

00:38:59.900 --> 00:39:05.570
maksuun aikaisemmin.
Silloin sinun eläkkeesi -

00:39:05.570 --> 00:39:11.070
laskee pysyvästi, mutta jatkat työssä
eli tavallaan generoit sitä.

00:39:11.070 --> 00:39:18.930
Silti 70 % tai jopa 90 % jatkaa työssä,
mutta he ottavat sen eläkkeen.

00:39:18.930 --> 00:39:22.670
Tietyllä tavalla tämä ehkä tuottaa
sitten myös niitä verotuloja.

00:39:22.670 --> 00:39:28.570
Toki siitä kertyy eläkettä
aina 68 ikävuoteen saakka.

00:39:28.570 --> 00:39:35.780
Eläkeiän alarajasta 5 vuotta eteenpäin
kertyy ansainnasta vielä eläkettä.

00:39:35.780 --> 00:39:38.810
Sen jälkeen eläkettä ei enää kerry.

00:39:38.810 --> 00:39:41.970
En tiedä, vastasiko tämä kysymykseesi.
Näitä vaihtoehtoja -

00:39:41.970 --> 00:39:44.590
paljon mietitään ja lasketaan koko ajan.

00:39:44.590 --> 00:39:47.820
Päätöksentekijöitä on ehkä vähän
yllättänyt, että osa-aikaeläkkeeseen -

00:39:47.820 --> 00:39:52.790
on tartuttu hyvin hanakasti.
Muistaakseni joka kuudes on siirtynyt -

00:39:52.790 --> 00:39:57.810
osa-aikaeläkkeelle esimerkiksi vuonna 2022.

00:39:57.810 --> 00:40:02.090
Seuraava yleisökysymys on tullut
chatin kautta.

00:40:02.090 --> 00:40:06.000
Miten digitaalistuminen vaikuttaa
ikääntyvien kognitiiviseen suorituskykyyn -

00:40:06.000 --> 00:40:10.820
tulevina vuosina?
Tämä kysymys on varmaan Kaisalle.

00:40:10.820 --> 00:40:15.360
En kyllä suoraan osaa sanoa, -

00:40:15.360 --> 00:40:17.430
miten se vaikuttaa.

00:40:17.430 --> 00:40:21.340
Ehkä sitäkin pitäisi tutkia.
Nyt mikki vähän pätkii...

00:40:21.340 --> 00:40:24.640
(Teknisiä ongelmia mikin kanssa.)

00:40:24.640 --> 00:40:27.740
(Teknisiä ongelmia mikin kanssa.)

00:40:27.740 --> 00:40:29.540
(Teknisiä ongelmia mikin kanssa.)

00:40:29.540 --> 00:40:33.560
Annan tästä tämän mikin...

00:40:33.560 --> 00:40:35.810
Kuuluuko nyt?

00:40:35.810 --> 00:40:42.730
Ehkä sitäkin on tutkittu,
miten digitaalisten laitteiden käyttö -

00:40:42.730 --> 00:40:46.870
on yhteydessä kognitiivisiin kykyihin,
mutta minulla ei ole tästä tutkimustietoa.

00:40:46.870 --> 00:40:52.220
Mielenkiintoinen kysymys kylläkin.

00:40:52.220 --> 00:40:59.290
Yksi kysymys on tietenkin se,
putoaako osa väestöstä kelkasta.

00:40:59.290 --> 00:41:07.230
Olisiko Katja sinulla jotain
ajatuksia tästä digitalisoitumisesta?

00:41:07.230 --> 00:41:11.770
Se ei ole varsinaisesti
osaamisaluettani, mutta yritän -

00:41:11.770 --> 00:41:17.630
vetää niistä langoista,
mistä aihetta voisi lähestyä.

00:41:17.630 --> 00:41:20.700
Aika olennaista on varmaan se,
minkäikäisistä ihmisistä -

00:41:20.700 --> 00:41:26.620
me puhutaan. Ikäryhmästä 60+
varsin moni on jo tottunut -

00:41:26.620 --> 00:41:29.460
käyttämään digilaitteita -

00:41:29.460 --> 00:41:34.400
niin vapaa-ajalla kuin töissäkin.
Varmaan se on heillä -

00:41:34.400 --> 00:41:38.120
ihan eri tilanne kuin niillä,
jotka ovat tällä hetkellä -

00:41:38.120 --> 00:41:41.510
yli 80-vuotiaita. Voisin
semmoisen kokemuksen sanoa, -

00:41:41.510 --> 00:41:44.480
että tuossa meidän pitkittäistutkimuksessa -

00:41:44.480 --> 00:41:47.800
oli 60-vuotiaita juuri alettu tutkimaan, -

00:41:47.800 --> 00:41:52.450
kun tuli korona ja sulki kaiken.
Meillä oli kasvotusten toteutettavia -

00:41:52.450 --> 00:41:56.740
psykologisia haastatteluja
ja terveystarkastuksia, -

00:41:56.740 --> 00:42:00.950
niin me saatiin toteutettua
ne haastattelut -

00:42:00.950 --> 00:42:07.330
pienen uudelleensuunnittelun
jälkeen Zoom-välitteisesti.

00:42:07.330 --> 00:42:11.540
Näistä 60-vuotiaista lähes jokainen
lähti täysin ongelmitta mukaan, -

00:42:11.540 --> 00:42:16.930
ja ne sujuivat varsin hyvin. Ymmärrykseni
mukaan ainakin tämä ikäluokka pärjää hyvin.

00:42:16.930 --> 00:42:23.050
Varmaan 80-vuotiaiden ikäluokalla
voi olla enemmän haasteita, ei kaikilla, -

00:42:23.050 --> 00:42:28.390
koska sielläkin on varmaan isot erot.
- Kyllä varmasti, ja osa saa enemmän -

00:42:28.390 --> 00:42:33.370
apua läheisiltä, että pääsee sitten -

00:42:33.370 --> 00:42:37.150
paremmin käyttämään niitä.
- Täällä oli yleisöltä pyyntö -

00:42:37.150 --> 00:42:39.170
näyttää kirjan kansi vielä uudestaan.

00:42:39.170 --> 00:42:43.310
En tiedä, näkyykö se sinne, -

00:42:43.310 --> 00:42:47.450
mutta laitetaan se vaikka pystyyn.

00:42:47.450 --> 00:42:51.830
Sitten yksi kysymys -

00:42:51.830 --> 00:42:55.330
tulevaisuuden elinajanodotteesta.

00:42:55.330 --> 00:43:01.410
Tilastojen mukaan -

00:43:01.410 --> 00:43:08.270
vuonna 2022 poikien
elinajanodote oli 78,6 vuotta -

00:43:08.270 --> 00:43:15.470
ja tyttöjen 83,3 vuotta.

00:43:15.470 --> 00:43:20.410
Se lyheni vuoteen 2021
verrattuna hieman -

00:43:20.410 --> 00:43:23.140
molemmilla sukupuolilla.

00:43:23.140 --> 00:43:28.070
Tämä varmaan liittyy -

00:43:28.070 --> 00:43:30.240
osittain koronaan.

00:43:30.240 --> 00:43:35.880
Mutta onko mahdollista, että
me oltiin siellä huipulla -

00:43:35.880 --> 00:43:40.380
ja nyt tullaan alaspäin
elinajanodotteessa?

00:43:40.380 --> 00:43:42.790
Vai miten te tämän näette?

00:43:42.790 --> 00:43:48.910
Onko mahdollista, että
jatkossa mennään alaspäin?

00:43:48.910 --> 00:43:50.930
Tämä on tietenkin
kristallipalloon katsomista -

00:43:50.930 --> 00:43:52.730
ja tosi vaikeata.

00:43:52.730 --> 00:43:57.050
Sama käsitys minulla, että se notkahdus
meni aika paljon koronan piikkiin.

00:43:57.050 --> 00:44:03.470
Saa nähdä, miten sitten
tulevina vuosina käy.

00:44:03.470 --> 00:44:05.940
Mutta vaikea sanoa.

00:44:05.940 --> 00:44:09.530
Jos ajatellaan
varusmiesten toimintakykyä, -

00:44:09.530 --> 00:44:11.960
niin sehän on
käsittääkseni heikentynyt.

00:44:11.960 --> 00:44:16.610
Entä miten käy sitten
siinä vaiheessa, -

00:44:16.610 --> 00:44:21.740
kun nämä ikäpolvet
tulevat vanhuusikään?

00:44:21.740 --> 00:44:26.520
Onko meillä oikeasti uhkana, että tulee
entistä huonokuntoisempia ikääntyneitä?

00:44:26.520 --> 00:44:31.460
No tietysti se on. Kyllähän se on
huolestuttava trendi, että nuorten -

00:44:31.460 --> 00:44:36.290
kestävyyskunto ja toimintakyky
on laskusuunnassa.

00:44:36.290 --> 00:44:41.040
On hyvä, että sitä tuodaan esille,
mutta kuten aiemminkin oli puhetta, -

00:44:41.040 --> 00:44:44.290
niin sitä vaihteluakin saattaa -

00:44:44.290 --> 00:44:47.340
tulla sinne lisää.

00:44:47.340 --> 00:44:52.040
Se on juuri mielenkiintoista,
että kasvaako se polarisaatio.

00:44:52.040 --> 00:44:55.500
Me tutkijat usein tarkastellaan
niitä keskiarvoja, -

00:44:55.500 --> 00:44:59.460
mutta mihin suuntaan se
polarisaatio vetää.

00:44:59.460 --> 00:45:02.830
Otetaan tässä vaiheessa
yleisökysymys täältä.

00:45:02.830 --> 00:45:05.330
Täällä on useampikin käsi...

00:45:05.330 --> 00:45:10.470
Täällä oli ja...

00:45:10.470 --> 00:45:13.460
Otetaan sieltä...

00:45:13.460 --> 00:45:17.580
Olen Anneli Mörä-Leino,
eläkkeellä oleva liikuntapäällikkö, -

00:45:17.580 --> 00:45:20.430
ja nyt liikun vapaa-aikana -

00:45:20.430 --> 00:45:23.250
ja lapsenlasten kanssa.

00:45:23.250 --> 00:45:28.130
Mietin jo aikanaan, kun omat lapset
olivat koulussa ja kouluja lopetettiin, -

00:45:28.130 --> 00:45:32.870
että millaisia ikääntyneitä meillä on -

00:45:32.870 --> 00:45:36.410
40-50 vuoden kuluttua.

00:45:36.410 --> 00:45:41.050
Kuinka paljon meillä on lapsia, jotka
pienestä asti joutuvat menemään kouluun -

00:45:41.050 --> 00:45:46.350
linja-autolla, tai kuinka paljon
meillä on lapsia, joiden vanhemmat vievät -

00:45:46.350 --> 00:45:49.750
lapsensa kouluun autolla, jotta lapset
ennättävät harrastamaan jotain muuta?

00:45:49.750 --> 00:45:53.070
Eli lasten perusliikkuminen
on niin paljon vähentynyt.

00:45:53.070 --> 00:45:58.750
Meidän vanhempien aikakaudella
kouluun mentiin hiihtäen, -

00:45:58.750 --> 00:46:01.000
ja itse on menty pyörällä.

00:46:01.000 --> 00:46:04.160
Ihan oikeasti olen huolissani,
että kun meillä koko ajan -

00:46:04.160 --> 00:46:09.560
vähennetään kouluja, niin lasten
perusliikunta, hyötyliikunta vähenee.

00:46:09.560 --> 00:46:11.820
Se on nyt polarisoitumassa ja
pelkästään sen varassa, -

00:46:11.820 --> 00:46:16.860
kenen lapset harrastavat
ja kenen lapsilla -

00:46:16.860 --> 00:46:21.760
on vielä varaa harrastaa, kun
liikuntamaksut ovat nousseet tosi paljon.

00:46:21.760 --> 00:46:29.580
Todellakin millaisia ikääntyneitä
ja keski-ikäisiä työntekijöitä -

00:46:29.580 --> 00:46:32.200
meillä on jonkin ajan
kuluttua, koska se pohja -

00:46:32.200 --> 00:46:36.480
eli meidän luontainen liikkuminen
vähenee niin paljon, -

00:46:36.480 --> 00:46:39.820
että mitkään harrasteet eivät
tule sitä korvaamaan.

00:46:39.820 --> 00:46:43.180
Eli pitääkö olla huolissaan?

00:46:43.180 --> 00:46:48.810
Varmaan jonkin verran täytyy. Tässä
tuli minun mielestäni ihan oikea huoli.

00:46:48.810 --> 00:46:53.560
Tämä yhteiskunnallinen muutos
on tosi tärkeä huomio.

00:46:53.560 --> 00:46:58.940
Ihmiset eivät välttämättä ole tulleet
perusluonteeltaan laiskemmiksi -

00:46:58.940 --> 00:47:04.720
kuin aiemmin, vaan tämä meidän
ympäristö on muuttunut tosi paljon.

00:47:04.720 --> 00:47:07.190
Siellä on ehkä myös
ratkaisun avaimia siihen, -

00:47:07.190 --> 00:47:13.660
miten ihmiset lapsesta lähtien
liikkuisivat arjessaan enemmän.

00:47:13.660 --> 00:47:21.400
Kuitenkin se liikunnallinen elämäntapa
varmasti omaksutaan niissä -

00:47:21.400 --> 00:47:26.290
varhaisissa elämänvaiheissa, ja vanhuus
ei ole mikään erillinen saareke elämässä.

00:47:26.290 --> 00:47:30.080
Sinne kaikki kantautuu -

00:47:30.080 --> 00:47:36.730
myös niistä aiemmista elämänvaiheista,
joten päättäjillä on varmasti -

00:47:36.730 --> 00:47:41.930
paljon tehtävissä myös tämän asian eteen.
Eivätkä ne välttämättä ole yksittäisiä asioita -

00:47:41.930 --> 00:47:46.640
vaan ne ovat monisyisiä. On monta
pientä tekijää, millä pystyttäisiin -

00:47:46.640 --> 00:47:49.140
kannustamaan ihmisiä liikkumaan lihasvoimin -

00:47:49.140 --> 00:47:55.540
sillä tavalla, että se olisi
houkuttelevaa ja helppoa.

00:47:55.540 --> 00:47:59.800
Ja työelämässähän valtaosa meistä -

00:47:59.800 --> 00:48:04.950
työskentelee näyttöpäätteillä, -

00:48:04.950 --> 00:48:08.960
että tämä trendi varmaan
tulee sitäkin kautta.

00:48:08.960 --> 00:48:13.240
Kun työmuodot muuttuvat, -

00:48:13.240 --> 00:48:15.840
niin varmaan paljon enemmän tulee -

00:48:15.840 --> 00:48:21.080
myös sellaista uupuneisuutta,
jossa fyysisen toimintakyvyn ohella -

00:48:21.080 --> 00:48:25.660
myös psyykkinen toimintakyky
nousee tärkeäksi tekijäksi.

00:48:25.660 --> 00:48:31.860
Samanaikaisesti kun puhuin, -

00:48:31.860 --> 00:48:35.840
että positiivinen mielenterveys
on se yleinen kuva, -

00:48:35.840 --> 00:48:40.320
niin tietysti sen rinnalla
mielenterveysongelmia tunnistetaan -

00:48:40.320 --> 00:48:42.840
paremmin ja niitä
ilmenee koko ajan enemmän.

00:48:42.840 --> 00:48:45.380
On tietysti hyvä,
että tunnistetaan, -

00:48:45.380 --> 00:48:47.970
mutta kyllä se tietysti on riski.

00:48:47.970 --> 00:48:52.110
Vaikka yleinen kuva on positiivinen, -

00:48:52.110 --> 00:48:56.200
niin siellä on aina ihmisiä, -

00:48:56.200 --> 00:48:59.120
joilla on ehkä enenevässä määrin -

00:48:59.120 --> 00:49:01.120
mielenterveyden saralla ongelmia.

00:49:01.120 --> 00:49:07.040
En ole lasten liikunnan asiantuntija,
mutta äitinä ajattelisin niin, -

00:49:07.040 --> 00:49:11.370
että kun seuraan lasten liikkumista,
niin kyllähän siinä se malli -

00:49:11.370 --> 00:49:14.720
ja perheen toimintatapa
näyttäytyy tosi tärkeänä.

00:49:14.720 --> 00:49:18.630
Anneli on tietysti ihan huippuesimerkki
omalla aktiivisuudellaan -

00:49:18.630 --> 00:49:22.230
lasten ja lastenlasten osalta.

00:49:22.230 --> 00:49:29.460
Käytyäni itsekin Annelin alamäkilaskukurssin uskalsin
laskea Rukalla mäen, jonka olin ennen tampannut.

00:49:32.460 --> 00:49:36.440
Otetaan vielä yleisökysymys.

00:49:36.440 --> 00:49:39.440
Kiitoksia näistä esittelyistä.

00:49:39.440 --> 00:49:41.690
Nämä olivat mielenkiintoisia.

00:49:41.690 --> 00:49:45.770
Katson tuon otsikon sanoja -

00:49:45.770 --> 00:49:49.840
"ikääntyvien hyvinvointi,
toimintakyky ja työelämä".

00:49:49.840 --> 00:49:56.560
Oma havaintoni ja kokemukseni on se,
että työelämä vaikuttaa -

00:49:56.560 --> 00:50:02.340
hyvinvointiin ja toimintakykyyn.
En käsittelisi asiaa pelkästään iän -

00:50:02.340 --> 00:50:08.140
tai sukupuolen perusteella, sillä jos on
työelämässä ollut tietotyössä, -

00:50:08.140 --> 00:50:10.960
eläkeikä on varmaan täysin erilainen -

00:50:10.960 --> 00:50:13.740
kuin jos on ollut
raskaassa fyysisessä työssä.

00:50:13.740 --> 00:50:19.280
Jos on ollut tietotyössä
ja jos sitä eläkkeellä voisi jatkaa, -

00:50:19.280 --> 00:50:23.240
se vaikuttaa positiivisesti hyvinvointiin
ja toimintakykyyn suoraan.

00:50:23.240 --> 00:50:28.680
Myös itsellä olisi
paljon sellaista kokemusta, -

00:50:28.680 --> 00:50:33.900
että olisi paljon annettavaa,
varsinkin kun on ollut paljon -

00:50:33.900 --> 00:50:37.940
kansainvälisessä yhteistyössä,
mutta sille ei ole kysyntää.

00:50:37.940 --> 00:50:44.450
Tai sitten se kysyntä voi olla
sellaista helposti ymmärrettävää.

00:50:44.450 --> 00:50:47.890
Sanotaan, että kukaan ei ole
profeetta omalla maallaan.

00:50:47.890 --> 00:50:49.550
Se näkyy Suomessa hyvin vahvasti.

00:50:49.550 --> 00:50:51.470
Jossakin päin maailmaa -

00:50:51.470 --> 00:50:53.800
kuten Yhdysvalloissa
se näkyy täysin erilaisena.

00:50:53.800 --> 00:50:59.190
Tietotyöstä eläköityvät
ovat haluttua työvoimaa, koska he -

00:50:59.190 --> 00:51:02.930
ovat tehneet jo kaikki ne virheet,
mitä uusi sukupolvi vasta tekee.

00:51:02.930 --> 00:51:06.260
Se on vähän niin kuin vanhempien rooli.
Ei lasten tarvitse tehdä -

00:51:06.260 --> 00:51:08.410
kaikkia virheitä ja mennä jäälle yms.

00:51:08.410 --> 00:51:12.190
Vanhemmat voivat kertoa sen.
Kokeneet työntekijät voivat kertoa -

00:51:12.190 --> 00:51:16.890
sen saman, mutta Suomesta puuttuu -

00:51:16.890 --> 00:51:21.680
tällainen tarve taikka mahdollisuus.

00:51:21.680 --> 00:51:23.480
Ehkä se on mahdollisuus.

00:51:23.480 --> 00:51:25.640
Voisiko ajatella, että
tarvitaan kulttuurin muutosta?

00:51:25.640 --> 00:51:32.020
Olet vertaillut esimerkiksi Yhdysvaltoja,
jossa on hyvin erilainen tilanne.

00:51:32.020 --> 00:51:35.340
Ihmiset jatkavat työelämässä
paljon pidempään -

00:51:35.340 --> 00:51:39.960
ja eläkesysteemi on erilainen, mutta
myös se asenne ja ikään kuin ilmapiiri -

00:51:39.960 --> 00:51:47.460
on erilainen. Miten kuvailisit sitä?
- Juuri näin.

00:51:47.460 --> 00:51:51.560
Itse asiassa tämä oli tosi hyvä
näkökulma, jonka toit esille.

00:51:51.560 --> 00:51:56.170
Töiden jatkaminen eläkeiän jälkeen -

00:51:56.170 --> 00:52:01.510
on varsin tyypillistä
esimerkiksi Yhdysvalloissa -

00:52:01.510 --> 00:52:06.670
ja itse asiassa täälläkin koko ajan yhä
tyypillisempää. Siihen vaikuttaa nimenomaan -

00:52:06.670 --> 00:52:11.530
sosioekonominen asema ja se,
minkätyyppisessä työssä olet ollut, -

00:52:11.530 --> 00:52:13.730
ei pelkästään esimerkiksi koulutus.

00:52:13.730 --> 00:52:17.650
Siihen linkittyen koulutustaso, terveys, -

00:52:17.650 --> 00:52:20.930
miessukupuoli ja nuorempi ikä -

00:52:20.930 --> 00:52:23.890
selittävät yleensä selkeästi sitä,
ketkä jatkavat työntekoa.

00:52:23.890 --> 00:52:30.060
Sanoisin myös, että meillä aika vahvasti -

00:52:30.060 --> 00:52:34.640
asenne on ollut pitkään sellainen,
että eihän meillä ole edes ollut oikeastaan -

00:52:34.640 --> 00:52:38.960
mahdollista jatkaa töitä eläkkeelle siirtymisen
jälkeen ennen kuin vasta vuoden 2005 -

00:52:38.960 --> 00:52:44.460
eläkeuudistuksen jälkeen. Meiltä ehkä
puuttuu ne mekanismit, millä me ohjataan -

00:52:44.460 --> 00:52:50.310
ja osataan ottaa kiinni niistä työntekijöistä.
Semmoinen dialogi työnantajan -

00:52:50.310 --> 00:52:56.140
ja työntekijän välillä ehkä puuttuu.
Me ei ehkä pystytä tunnistamaan -

00:52:56.140 --> 00:52:58.520
sieltä niitä uria ja keinoja.

00:52:58.520 --> 00:53:01.410
Minusta tuntuu, että näitä on
tulossa koko ajan kyllä enemmän.

00:53:01.410 --> 00:53:04.750
Voi olla, että esimerkiksi
tavoitekeskusteluiden osana -

00:53:04.750 --> 00:53:07.150
ruvetaan valmistautumaan
tämäntyyppiseen prosessiin.

00:53:07.150 --> 00:53:11.890
On paljon kiinni työalastakin,
missä pystytään jatkamaan.

00:53:11.890 --> 00:53:18.160
Ehkä asenteetkin muuttuvat, kun
työntekijöistä alkaa nyt tulla pulaa.

00:53:18.160 --> 00:53:24.490
Itse naissukupuolen edustajana koen, että
naisella on ehkä 5 vuotta hyvää työaikaa.

00:53:24.490 --> 00:53:29.910
Kaikkina muina aikoina nainen on joko
lisääntymiskykyinen tai liian vanha.

00:53:29.910 --> 00:53:33.360
Nainen on maksimissaan 5 vuotta -

00:53:33.360 --> 00:53:37.560
houkuttelevan ikäinen,
mutta muulloin aina väärän ikäinen, -

00:53:37.560 --> 00:53:41.890
siis liian vanha.

00:53:41.890 --> 00:53:45.560
Nyt tarvitaan sinne mikrofoni, -

00:53:45.560 --> 00:53:51.460
että keskustelu kuuluu...

00:53:51.460 --> 00:53:56.540
(Äskeinen kysyjä:) Sellainen kommentti
vielä, että näille -

00:53:56.540 --> 00:54:01.160
kokeneille asiantuntijoille Suomessa,
riippuen tietysti alasta, -

00:54:01.160 --> 00:54:03.630
on kovasti kysyntää
tietyissä päin maailmaa.

00:54:03.630 --> 00:54:09.930
Oma kokemukseni on Lähi-idästä, -

00:54:09.930 --> 00:54:13.230
ja olen ollut ydinvoima-alalla.

00:54:13.230 --> 00:54:16.110
Suomalaisilla on hyvä maine,
ja heitä haluttaisiin sinne lisää.

00:54:16.110 --> 00:54:18.590
Yritimme lähettilään kanssa, -

00:54:18.590 --> 00:54:20.390
että tulkaa nyt tänne, -

00:54:20.390 --> 00:54:24.370
täällä maksetaan hurjasti
eikä makseta veroja -

00:54:24.370 --> 00:54:29.450
ja on golfkentät ja kesä koko ajan.
Mutta ei saada lähtemään.

00:54:29.450 --> 00:54:33.870
Ihmiset eivät halua tai voi lähteä.
En tiedä miksi, -

00:54:33.870 --> 00:54:38.170
mutta kysyntää olisi suomalaiselle
asiantuntijalle vaikka kuinka.

00:54:38.170 --> 00:54:40.300
Kiitos, otetaan täältä -

00:54:40.300 --> 00:54:43.890
vielä yksi yleisökysymys.

00:54:43.890 --> 00:54:48.780
Oikeastaan mulla on niitä kolme.
Ensiksikin mä olen -

00:54:48.780 --> 00:54:56.640
paljon miettinyt eläkkeelle jäämistä, -

00:54:56.640 --> 00:55:03.640
niin eräs ongelma on se, -

00:55:03.640 --> 00:55:10.950
että eläkeikää lähestyvän ihmisen
kokemusta ja tietoa -

00:55:10.950 --> 00:55:17.530
ei käytetä sillä tavalla, että
hänen työtehtäviään muutettaisiin.

00:55:17.530 --> 00:55:22.260
Sitten käy helposti niin, että ihminen
haluaa jäädä eläkkeelle, kun se on -

00:55:22.260 --> 00:55:27.300
sitä yhtä ja samaa koko ajan. Kun sä puhuit
johtamisesta, että voisiko olla semmoinen -

00:55:27.300 --> 00:55:33.440
johtamiskulttuuri, että katsottaisiin,
mihin tätä ihmistä voitaisiin käyttää?

00:55:33.440 --> 00:55:35.500
Sitten tähän eläkkeelle jäämiseen -

00:55:35.500 --> 00:55:40.610
liittyy vielä se, että
minusta ihmisillä on -

00:55:40.610 --> 00:55:45.790
epärealistinen käsitys,
mitä he sitten tekevät eläkkeellä, -

00:55:45.790 --> 00:55:50.030
ja se on yksi syy, minkä takia
eläkkeelle kiirehditään.

00:55:50.030 --> 00:55:53.840
Sitten mulla on yksinkertainen kysymys...
- Nyt tulee liian monta kysymystä.

00:55:53.840 --> 00:56:00.320
Tämä on ihan yksinkertainen kysymys,
että onko suunniteltu -

00:56:00.320 --> 00:56:04.390
eläkekertymäiän nostamista
esimerkiksi 70 vuoteen?

00:56:04.390 --> 00:56:10.650
Nyt tuli monta kysymystä Monikalle.
- Muistelen ensimmäistä kohtaa, -

00:56:10.650 --> 00:56:18.690
ja ne tilanteet, miten työtehtäviä
pystytään muokkaamaan -

00:56:18.690 --> 00:56:23.890
ja muovaamaan, syntyvät siellä työpaikalla.
Se vaatii johtamista, -

00:56:23.890 --> 00:56:28.230
ja se vaatii sitä, että me
tunnetaan ne henkilöt, -

00:56:28.230 --> 00:56:32.690
jotta me pystytään käymään sitä keskustelua.

00:56:32.690 --> 00:56:35.940
Pitää tietää, mitä se henkilö tekee, -

00:56:35.940 --> 00:56:40.060
jotta voidaan nähdä, mihin kohtaan
organisaatiossa tämäntyyppinen -

00:56:40.060 --> 00:56:44.340
palanen voisi hyvin loksahtaa.

00:56:44.340 --> 00:56:46.160
Se vaatii aikaa ja avoimuutta.

00:56:46.160 --> 00:56:49.840
Meillä on ehkä ongelmana,
että meillä on aika kiire.

00:56:49.840 --> 00:56:53.500
Meillä koko ajan kehitetään,
kehitetään, kehitetään -

00:56:53.500 --> 00:56:58.120
eikä pystytä pysähtymään siellä arjessa
ja miettimään, että itse asiassa -

00:56:58.120 --> 00:57:02.520
tähän palaseen, tähän voisin
esittää, tämä voisi olla hyvä.

00:57:02.520 --> 00:57:04.460
Minkälainen käsitys sinulla on, -

00:57:04.460 --> 00:57:07.950
miten sinä ratkaisisit tämän. Niitä
dialogeja meidän pitäisi käydä enemmän.

00:57:07.950 --> 00:57:13.110
Nyt pyörii se golf-ajatus mielessä,
että oliko siellä paikkoja -

00:57:13.110 --> 00:57:18.210
vähän nuoremmillekin... Mutta kysymys
eläkekertymän ylärajasta menee niin, -

00:57:18.210 --> 00:57:23.410
että se nousee pikkuhiljaa 70 vuoteen.
Yläraja eli kuinka kauan voi tehdä työtä -

00:57:23.410 --> 00:57:29.030
nousee aina niin, että se on
5 vuotta siitä alarajasta.

00:57:29.030 --> 00:57:35.130
Nyt se keskimmäinen kysymys vielä jäi...
- (Kysyjä:) Onko ihmisillä kiire eläkkeelle, -

00:57:35.130 --> 00:57:39.330
kun heillä on epärealistinen käsitys,
mitä kaikkea sitten tekevät eläkkeellä?

00:57:39.330 --> 00:57:42.560
Kyllä on.

00:57:42.560 --> 00:57:45.480
Ensin ollaan vuosi eläkkeellä.
Se on semmoinen "honeymoon"...

00:57:45.480 --> 00:57:48.820
Toistan vielä kysymyksen,
eli onko ihmisillä -

00:57:48.820 --> 00:57:51.280
epärealistinen ajatus
siitä eläkkeelle jäämisestä?

00:57:51.280 --> 00:57:54.520
Kyllä, eli on semmoinen kuherruskuukausi,
että nyt mä matkustan -

00:57:54.520 --> 00:57:56.720
ja teen sitä, tätä ja tuota.
Ollaan vuosi eläkkeellä -

00:57:56.720 --> 00:58:00.250
ja sitten katsotaan, että ei tämä ehkä
ollutkaan ihan sitä, mitä mä ajattelin.

00:58:00.250 --> 00:58:03.260
Olet ihan täysin oikeassa.
Juuri näin.

00:58:03.260 --> 00:58:08.040
Voisin sen verran palata
aikaisempaan mainintaasi naisista, -

00:58:08.040 --> 00:58:13.520
että minusta on tosi
surullista se, mitä naisista -

00:58:13.520 --> 00:58:17.730
ajatellaan työntekijöinä.

00:58:17.730 --> 00:58:22.880
Mikään ei puolla sitä, minkä takia
esimerkiksi 60-vuotias -

00:58:22.880 --> 00:58:24.960
ei olisi erinomainen työntekijä.

00:58:24.960 --> 00:58:30.800
Tässä tietysti tuli erilaisia
näkökulmia aiheeseen liittyen siihen, -

00:58:30.800 --> 00:58:35.520
että syynä voi olla sekin,
että työpaikka -

00:58:35.520 --> 00:58:40.090
tai työtehtävä ei ole enää motivoiva.

00:58:40.090 --> 00:58:45.630
Kun pitkittäistutkimuksessamme
kysyimme 60-vuotiailta, -

00:58:45.630 --> 00:58:49.870
kuinka moni haluaisi jatkaa eläkkeellä
työn kaltaista toimintaa, -

00:58:49.870 --> 00:58:53.340
niin 54 % sanoi,
että he haluaisivat jatkaa.

00:58:53.340 --> 00:58:57.180
Sitten kun kysyttiin, minkä takia -

00:58:57.180 --> 00:59:01.360
he haluaisivat jatkaa työuralla,
niin suurimpana syynä olivat -

00:59:01.360 --> 00:59:03.740
juuri nämä työhön liittyvät tekijät.

00:59:03.740 --> 00:59:07.510
Toiseksi suurimpana syynä
olivat taloudelliset tekijät, -

00:59:07.510 --> 00:59:10.880
eli heillä oli huoli
eläkeajan toimeentulosta.

00:59:10.880 --> 00:59:14.740
Kolmantena oli terveyteen
ja toimintakykyyn liittyen -

00:59:14.740 --> 00:59:20.620
halu jatkaa siitä syystä, koska
kokee itsensä vielä terveeksi, -

00:59:20.620 --> 00:59:24.400
haluaisi kehittyä ja haluaisi viedä
loppuun keskeneräiset työtehtävät.

00:59:24.400 --> 00:59:28.400
Selvästi olisi halua,
mutta jokin ei kohtaa, -

00:59:28.400 --> 00:59:32.490
mikä on surullista.

00:59:32.490 --> 00:59:37.430
Näistä asenteista vielä sen verran, että
pitkittäistutkimuksessa myös kysyttiin, -

00:59:37.430 --> 00:59:42.590
ovatko tutkittavat kokeneet
60-vuotiaana ikäsyrjintää.

00:59:42.590 --> 00:59:46.150
22 % sanoi, että on kokenut.
Sitten kun kysyttiin, mistä se johtuu, -

00:59:46.150 --> 00:59:49.930
niin lähes kaikki
syyt liittyivät työelämään -

00:59:49.930 --> 00:59:52.130
tai se oli tapahtunut työelämässä.

00:59:52.130 --> 00:59:59.290
Muutama oli sitten muista syistä.

00:59:59.290 --> 01:00:04.530
Eikö se ollut tutkimustulosten
mukaan niin, että ainakin -

01:00:04.530 --> 01:00:10.470
60–70-vuotiaaksi kognitio säilyy ihan
yhtä hyvänä? Ei ole siis mitään -

01:00:10.470 --> 01:00:12.650
perusteita ajatella, että höperöityy?

01:00:12.650 --> 01:00:19.750
Ei, ei ole mitään empiiristä tukea sille.
- Eikös se ole niin, että 80 ikävuoteen asti -

01:00:19.750 --> 01:00:24.160
se säilyy ihan samalla tasolla
keskimäärin? Toki siinä vaiheessa -

01:00:24.160 --> 01:00:26.920
on jo aika isojakin yksilöllisiä eroja, -

01:00:26.920 --> 01:00:29.950
mutta keskimäärin se ei huonone.

01:00:29.950 --> 01:00:33.340
Kyllä, jos ei ole mitään
muistisairauteen viittaavaa.

01:00:33.340 --> 01:00:37.780
Siellä on kognitiivisen
toimintakyvyn osa-alueita, -

01:00:37.780 --> 01:00:40.510
jotka säilyttävät tasonsa
todella pitkään, -

01:00:40.510 --> 01:00:44.110
kuten verbaalinen sujuvuus.

01:00:44.110 --> 01:00:48.430
(Juontaja:) Ja monet paranevatkin
vielä siinä vaiheessa.

01:00:48.430 --> 01:00:51.550
Täällä on tullut erityisryhmiin
liittyvä kysymys.

01:00:51.550 --> 01:00:55.810
Uskoisin, että yhteiskunta ei osaltaan
jousta toimintakyvyn ylläpitämiseen.

01:00:55.810 --> 01:00:59.330
Esimerkiksi nepsy-henkilöllä
eli neuropsykiatrisella henkilöllä -

01:00:59.330 --> 01:01:01.710
saattaa olla vaikeuksia mm. unessa.

01:01:01.710 --> 01:01:06.030
Voisiko siis yhteiskunta mukautua
tulevaisuudessa enemmän myös -

01:01:06.030 --> 01:01:10.520
heidän tarpeisiinsa, jotta
yhä useampi voisi saada -

01:01:10.520 --> 01:01:13.730
hyvän toimintakyvyn
niin vanhuuteen kuin työelämään?

01:01:13.730 --> 01:01:18.490
Hyvä huomio. Varmasti tämmöistä -

01:01:18.490 --> 01:01:22.590
yksilöllistä lähestymistapaa
terveydenhuollossa -

01:01:22.590 --> 01:01:27.200
ja työpaikoilla ja muuallakin
tulisi edistää enemmän, -

01:01:27.200 --> 01:01:30.160
että ei ajatella, että kaikki
menevät samassa muotissa -

01:01:30.160 --> 01:01:32.520
vaan että mitä kukakin tarvitsee.

01:01:32.520 --> 01:01:37.090
Nythän voi työkyvyn heiketessä -

01:01:37.090 --> 01:01:40.610
olla osittain sairaslomalla, -

01:01:40.610 --> 01:01:46.600
siis osa-aikasairaslomalla,
vai miten se menee?

01:01:46.600 --> 01:01:54.440
Kyllä, eli tämä on yksi eläkemuoto.

01:01:54.440 --> 01:01:59.920
Kun ennen sairaana siirryttiin
selkeästi työkyvyttömyyseläkkeelle, -

01:01:59.920 --> 01:02:06.640
niin nykyään lähdetään sen kautta, että
pyritään tukemaan edes osatyöllistymistä.

01:02:06.640 --> 01:02:13.640
Ja jos sitten saat työkyvyttömyyseläkettä,
niin voit myös osittain tehdä työtä, -

01:02:13.640 --> 01:02:16.540
mutta siinä on tiettyjä rajoitteita.

01:02:16.540 --> 01:02:19.760
Palataan nyt vähän tuohon otsikkoon, -

01:02:19.760 --> 01:02:22.760
jonka mukaan vanhuusikä viivästyi.

01:02:22.760 --> 01:02:24.560
Yleisesti puhutaan, -

01:02:24.560 --> 01:02:30.460
että nykypäivän seitsemänkymppinen
on uusi viisikymppinen, -

01:02:30.460 --> 01:02:37.700
kun toimintakyky on
parantunut niin paljon.

01:02:37.700 --> 01:02:42.760
Ihmiset elävät pidempään ja säilyvät
pidempään hyvässä toimintakyvyssä, -

01:02:42.760 --> 01:02:48.140
mutta ilmeisesti ei pitäisi näin
suoraan vertailla ja sanoa, -

01:02:48.140 --> 01:02:50.820
että nykyiset 70-vuotiaat ovat
kuin 50-vuotiaita, vai mitä?

01:02:50.820 --> 01:02:56.020
Lainaan tässä professori Taina Rantasta,
joka sanoo mielestäni hirveän viisaasti, -

01:02:56.020 --> 01:03:01.500
että miksi nykyajan seitsemänkymppisen
pitää olla viisikymppinen.

01:03:01.500 --> 01:03:06.040
Miksei voi olla uudenlainen ja
omanlainen seitsemänkymppinen?

01:03:06.040 --> 01:03:08.220
Minusta se on aika viisaasti sanottu.

01:03:08.220 --> 01:03:12.890
Ehkä nykyajan viisikymppisetkin
ovat uusia viisikymppisiä.

01:03:12.890 --> 01:03:19.050
Sekin ikä on ehkä muuttunut.

01:03:19.050 --> 01:03:24.050
Sitten ihan tämmöinen käytännön
kysymys: Miten voin keski-ikäisenä -

01:03:24.050 --> 01:03:29.150
parantaa sitä, että pystyn olemaan
toimelias, kun olen 85-vuotias?

01:03:29.150 --> 01:03:33.290
Siis mitenkä pystyn keski-ikäisenä...?
- Niin, keski-ikäisenä, -

01:03:33.290 --> 01:03:35.530
että säilyy hyvä toimintakyky?

01:03:35.530 --> 01:03:40.650
Tietysti siinä on monta tekijää.
Meillä on hyvät terveyssuositukset, -

01:03:40.650 --> 01:03:47.090
ja Suomessa UKK-instituutti on tehnyt
liikkumissuosituksia, elikä ne ovat -

01:03:47.090 --> 01:03:49.830
tosi hyvä ohjenuora esim. liikkumiseen.

01:03:49.830 --> 01:03:52.980
Tietysti on hyvä muistaa, että
toimintakyvyn ylläpitäminen -

01:03:52.980 --> 01:03:58.410
ei ole pelkästään sitä,
että harrastaa liikuntaa.

01:03:58.410 --> 01:04:00.770
Toimintakyky on monialainen -

01:04:00.770 --> 01:04:05.300
ja moniulotteinen asia,
ja tänään on jo puhuttukin myös -

01:04:05.300 --> 01:04:10.190
kognitiivisesta ja psyykkisestä
toimintakyvystä.

01:04:10.190 --> 01:04:13.780
Varmaan paras ohjenuora on
terveelliset elämäntavat, -

01:04:13.780 --> 01:04:19.380
mutta pitää olla myös sosiaalista elämää
ja pitää tehdä itselle mielekkäitä asioita.

01:04:19.380 --> 01:04:24.600
Ei ole tietysti yhtä ainutta
oikeaa tapaa hoitaa toimintakykyään.

01:04:24.600 --> 01:04:29.200
Jos liikuntaakin ajatellaan, niin
on hyvä löytää sellainen liikuntalaji, -

01:04:29.200 --> 01:04:31.000
josta itse nauttii -

01:04:31.000 --> 01:04:36.560
ja joka on itselle mielekästä.

01:04:36.560 --> 01:04:42.530
Itse haastattelin taannoin
Timo Strandbergia, -

01:04:42.530 --> 01:04:45.240
joka tutkii ikääntymistä biologiselta
ja lääketieteelliseltä kannalta.

01:04:45.240 --> 01:04:47.170
Hän totesi, -

01:04:47.170 --> 01:04:51.340
että ratkaisevaa ei ole kronologinen
vaan biologinen ikä.

01:04:51.340 --> 01:04:57.620
Eli vuosien laskeminen ei ole olennaista.

01:04:57.620 --> 01:05:02.260
Hänen mielestään pitäisi tutkia enemmän
gerasteniaa eli hauraus-raihnausoireyhtymää.

01:05:02.260 --> 01:05:07.370
Ilmeisesti on todettu,
että keski-iän lihavuus -

01:05:07.370 --> 01:05:12.230
on riskitekijä sille, että
on vanhana laiha ja raihnainen, -

01:05:12.230 --> 01:05:17.350
eli jos on keski-iässä lihava,
on vanhana raihnainen.

01:05:17.350 --> 01:05:21.830
Tähän pitäisi siis kiinnittää
huomiota ajoissa.

01:05:21.830 --> 01:05:27.250
Ei riitä, että sitten herää
joskus myöhemmin, että nyt pitäisi -

01:05:27.250 --> 01:05:33.230
ehkä ruveta liikkumaan, vaan liikunta
pitäisi aloittaa jo aikuisuudessa -

01:05:33.230 --> 01:05:39.470
ja kiinnittää huomiota myös painoon.
- Toki kyllä, mutta haluaisin korostaa sitä, -

01:05:39.470 --> 01:05:41.650
että missä tahansa iässä
aloitettu liikunta -

01:05:41.650 --> 01:05:47.830
on hyväksi ja hyödyksi.

01:05:47.830 --> 01:05:54.460
Mutta niin kuin aiemmin keskusteltiin, -

01:05:54.460 --> 01:05:59.290
vanheneminen on elämänmittainen prosessi.

01:05:59.290 --> 01:06:05.270
Jo 30-vuotiaana alkaa lihasvoima
heiketä hitaasti.

01:06:05.270 --> 01:06:09.830
Vanhenemisprosessit alkavat siis
jo aika nuorena, mitä ei heti havaita.

01:06:09.830 --> 01:06:16.630
Juuri ylipainoisuus on
riskitekijä sille, -

01:06:16.630 --> 01:06:19.390
että vanhemmalla iällä -

01:06:19.390 --> 01:06:25.410
on sitten gerastenia.

01:06:25.410 --> 01:06:27.880
Itse olen jostain lukenut, -

01:06:27.880 --> 01:06:32.790
että kun naisilla vaihdevuosien myötä
estrogeenin tuotanto vähenee, -

01:06:32.790 --> 01:06:37.470
niin naisista tulee ikään kuin miehiä,
eli riskit yhtäkkiä alkavat olla -

01:06:37.470 --> 01:06:42.500
samoja kuin miehillä, kuten
sydän- ja verisuonisairaudet.

01:06:42.500 --> 01:06:47.150
Estrogeenin suojavaikutus häviää
ja se vaikuttaa terveydentilaan.

01:06:47.150 --> 01:06:51.300
Tämä ei ole ihan minun tutkimusalaa, -

01:06:51.300 --> 01:06:54.870
joten en osaa tarkalleen sanoa,
millaisia vaikutuksia -

01:06:54.870 --> 01:07:00.310
vaihdevuosilla on biologisesti,
mutta kyllähän se hormonimyrsky -

01:07:00.310 --> 01:07:06.440
on sellainen, että ainakin
lihasvoiman muutokset kiihtyvät -

01:07:06.440 --> 01:07:10.160
vaihdevuosien aikana,
kun taas miehillä -

01:07:10.160 --> 01:07:14.880
se on vähän tasaisempaa.

01:07:14.880 --> 01:07:16.850
Sydän- ja verisuonisairauksien
riski kasvaa, -

01:07:16.850 --> 01:07:20.930
mutta en osaa tarkkaan sanoa, -

01:07:20.930 --> 01:07:23.170
mitä kaikkea siellä tapahtuu.

01:07:23.170 --> 01:07:27.930
Gerontologian tutkimuskeskuksessa
on meneillään -

01:07:27.930 --> 01:07:32.560
apulaisprofessori Eija Laakkosen
vetämä erittäin laaja -

01:07:32.560 --> 01:07:36.440
vaihdevuosi-ikäisten naisten tutkimus,
jossa juuri tuo on yksi keskeinen kysymys.

01:07:36.440 --> 01:07:39.920
Jyväskylän yliopistossa tutkitaan
siis tätäkin.

01:07:39.920 --> 01:07:42.120
Täällä on seuraavaksi -

01:07:42.120 --> 01:07:47.000
kysymys palveluista. Onko tutkittu,
kuinka paljon palveluiden saatavuus -

01:07:47.000 --> 01:07:52.900
vaikuttaa iäkkäiden mielen hyvinvointiin
ja toimijuuden toteutumiseen?

01:07:52.900 --> 01:07:58.190
Kukas tästä osaisi sanoa? Katja?

01:07:58.190 --> 01:08:01.880
En valitettavasti osaa -

01:08:01.880 --> 01:08:05.800
tuohon vastata.

01:08:05.800 --> 01:08:08.990
Tässä onkin hyvä muistuttaa, -

01:08:08.990 --> 01:08:11.900
että meillä on sähköpostiosoite -

01:08:11.900 --> 01:08:16.270
tiedettakaikille@jyu.fi, -

01:08:16.270 --> 01:08:22.470
jonne voi laittaa kysymyksiä.
Jyväskylän yliopistosta -

01:08:22.470 --> 01:08:27.090
löytyy eri alojen asiantuntijoita,
niin kysymys voidaan osoittaa -

01:08:27.090 --> 01:08:29.510
oikealle ihmiselle ja sitä kautta
voi saada vastauksen.

01:08:29.510 --> 01:08:31.570
Siis tiedettakaikille@jyu.fi.

01:08:31.570 --> 01:08:37.450
Täällä on myös Ikääntymisen ja
hoivan tutkimuksen huippuyksikkö -

01:08:37.450 --> 01:08:40.130
yhteiskuntatieteiden puolella.

01:08:40.130 --> 01:08:43.000
Sitä vetää professori Teppo Kröger, -

01:08:43.000 --> 01:08:47.220
joka on erinomainen asiantuntija -

01:08:47.220 --> 01:08:51.920
palveluihin ja hoivaan
liittyvissä kysymyksissä.

01:08:51.920 --> 01:08:56.260
Sitten seuraava kysymys.
Vanhuusiän viivästyminen on mahtavaa, -

01:08:56.260 --> 01:09:01.520
sillä kukapa ei haluaisi pysyä nuorena.
Samalla se kuulostaa nuorelle -

01:09:01.520 --> 01:09:06.260
todella uhkaavalta olla työelämässä
70-vuotiaaksi ennen kuin pääsee eläkkeelle.

01:09:06.260 --> 01:09:10.500
Miten nuoria voisi rauhoitella
muutoin kuin sanomalla, -

01:09:10.500 --> 01:09:16.020
että "no, ei suomalaiset
vanhene enää samalla tavalla".

01:09:16.020 --> 01:09:18.710
Eli mitä lohdutuksen sanoja nuorille?

01:09:18.710 --> 01:09:25.050
Minun mielestäni julkinen keskustelu -

01:09:25.050 --> 01:09:31.250
vanhenemisesta on tosi negatiivista.

01:09:31.250 --> 01:09:36.780
Ajatelkaa, jos se nähtäisiin suurena
saavutuksena, että väestö elää pidempään.

01:09:36.780 --> 01:09:42.890
Jos ikääntyminen ja vanhuusikä olisi
houkuttelevaa, niin se ei ehkä näyttäytyisi -

01:09:42.890 --> 01:09:47.430
nuoristakaan niin pelottavalta.
Sellaisia tutkimuksia on muuten tehty, -

01:09:47.430 --> 01:09:51.740
että ihmisiltä on kysytty,
minkäikäinen on keski-ikäinen -

01:09:51.740 --> 01:09:56.940
tai minkäikäinen on vanha,
ja se ikä aina karkaa -

01:09:56.940 --> 01:10:03.890
sitä mukaa kun itse
lähenee sitä ikää.

01:10:03.890 --> 01:10:09.190
En väheksy yhtään yksinäisyyttä,
masentuneisuutta -

01:10:09.190 --> 01:10:13.430
ja tällä hetkellä hoivaan liittyviä
erittäin vaikeita -

01:10:13.430 --> 01:10:16.450
ja ristiriitaisia kysymyksiä, -

01:10:16.450 --> 01:10:23.390
jotka ovat tietysti eri asioita,
mutta myös useimpia -

01:10:23.390 --> 01:10:31.110
60-80-vuotiaita luonnehtivasta
aktiivisesta vanhenemisesta -

01:10:31.110 --> 01:10:35.840
puhutaan kauhean negatiiviseen sävyyn.

01:10:35.840 --> 01:10:39.540
Se kiusaa ja vaivaa minua,
sillä se ei perustu -

01:10:39.540 --> 01:10:41.720
mihinkään tutkimushavaintoihin, -

01:10:41.720 --> 01:10:46.180
mitä esimerkiksi me
tässä nyt kerrotaan.

01:10:46.180 --> 01:10:48.760
Varmaan monelle
se ideaalitilanne olisi -

01:10:48.760 --> 01:10:52.220
tai ainakin itse voisin kuvitella,
että en jäisi eläkkeelle ollenkaan, -

01:10:52.220 --> 01:10:57.520
vaan tekisin vain vähemmän töitä,
jos se olisi mahdollista, -

01:10:57.520 --> 01:11:00.700
jotta se jonkinlainen tuntuma
säilyisi loppuiän.

01:11:00.700 --> 01:11:04.520
Tämä on niin hienoa työtä,
että ainahan sitä voisi tehdä.

01:11:04.520 --> 01:11:07.940
Oikein mielenkiintoinen näkökulma.

01:11:07.940 --> 01:11:13.470
Mitä enemmän itselle tulee ikää, -

01:11:13.470 --> 01:11:19.230
niin asiathan ovat suhteellisia
ja se, miltä se näyttää -

01:11:19.230 --> 01:11:22.910
sieltä 20 vuoden takaa, -

01:11:22.910 --> 01:11:28.450
niin se kristallisoituu ja se
tilannekuva selviää, kun mennään -

01:11:28.450 --> 01:11:34.530
vuosissa eteenpäin ja hahmottuu se,
että ehkä ei olekaan pöllömpää olla töissä.

01:11:34.530 --> 01:11:41.550
Tämän tilanteen kanssa kamppailee -

01:11:41.550 --> 01:11:45.680
jokainen sukupolvi, tai se on ehkä osa
sitä kypsymistä ja kehitystä.

01:11:45.680 --> 01:11:47.480
Minulla oli mielenkiintoinen kokemus, -

01:11:47.480 --> 01:11:51.190
kun opetin dosenttina
Tampereen yliopistossa -

01:11:51.190 --> 01:11:54.310
vähän ennen hiihtolomaa.

01:11:54.310 --> 01:12:01.180
Siellä oli noin 40 nuorehkoa
opiskelijaa ja teemana oli -

01:12:01.180 --> 01:12:04.760
ikääntyminen työelämässä.
Ne olivat ihan hirveän kiinnostuneita.

01:12:04.760 --> 01:12:09.060
Kun menin semmoiseen ryhmään, niin en
saanut sanaa sanottua, kun ne puhuivat -

01:12:09.060 --> 01:12:15.060
ihan yhteen putkeen. Ne puhuivat,
niitä kiinnosti, ne miettivät.

01:12:15.060 --> 01:12:18.440
Ne olivat minulle ihan
semmoisia vieraita ajatuksia.

01:12:18.440 --> 01:12:22.730
Minä ajattelin, että okei,
että tälläkin tavalla voi siis...

01:12:22.730 --> 01:12:26.190
(Juontaja:) Mitä ne ajattelivat?

01:12:26.190 --> 01:12:29.750
Osahan sanoo, että heitä ei kiinnosta
ja he haluavat jäädä vaan eläkkeelle.

01:12:29.750 --> 01:12:32.850
Mutta sitten minusta oli -

01:12:32.850 --> 01:12:34.650
kauhean ihanaa, kun he myös -

01:12:34.650 --> 01:12:38.750
hahmottivat erilaisia ratkaisuja,
kuten että ikääntyneethän voivat tarjota -

01:12:38.750 --> 01:12:43.910
esimerkiksi hoivapalveluita netin välityksellä,
kun keskiössä oli digitalisaatio ja -

01:12:43.910 --> 01:12:49.770
sen tuomat muutokset, eli he
näkivät myös positiivisia asioita.

01:12:49.770 --> 01:12:57.330
Mutta kovasti mietitytti tietenkin eläkeikä
ja mitä eläkkeitä on. Ehkä heidän -

01:12:57.330 --> 01:13:02.630
elämännäkemyksensä on vähän erilainen.
Aiemmat sukupolvet ovat -

01:13:02.630 --> 01:13:04.730
rakentaneet omakotitalon -

01:13:04.730 --> 01:13:07.730
ja ovat hankkineet omaisuutta ja turvaa.

01:13:07.730 --> 01:13:11.890
Näistä nuorista osa on sellaisia,
että "mä reissaan vähän ja kattelen".

01:13:11.890 --> 01:13:14.910
Että me ei tarvita paljon, -

01:13:14.910 --> 01:13:18.870
me käydään kirpputorilla,
me katsellaan, bloggaillaan, vloggaillaan.

01:13:18.870 --> 01:13:22.180
Tämä nyt on vähän
karrikoidusti sanottu, -

01:13:22.180 --> 01:13:26.510
mutta maailma siis muuttuu.

01:13:26.510 --> 01:13:30.570
Meistä yksikään ei voi sanoa,
millainen maailma on 40 vuoden päästä, -

01:13:30.570 --> 01:13:34.900
kun nämä henkilöt ovat jäämässä
eläkkeelle - jos ovat.

01:13:34.900 --> 01:13:39.980
Miltä näyttää maailma,
mitä on tapahtunut, -

01:13:39.980 --> 01:13:44.160
mitä tarkoittaa se, että tehdään töitä,
millaisessa ympäristössä ollaan, -

01:13:44.160 --> 01:13:47.260
millainen on luonto,
millainen meidän maapallo on?

01:13:47.260 --> 01:13:51.660
Nämä asiat pohdituttavat tosi paljon -

01:13:51.660 --> 01:13:56.500
nuoria ja vähän vanhempiakin.

01:13:56.500 --> 01:13:59.220
Täällä on seuraavaksi
mielenkiintoinen esitys.

01:13:59.220 --> 01:14:04.820
Ehkä Suomessa pitäisi kehitellä välieläke,
jolloin työelämässä jonkin aikaa ollut -

01:14:04.820 --> 01:14:12.160
voi jäädä 3-5 vuodeksi eläkkeelle, matkustaa,
hommata lapsia ja mitä ikinä ja sitten palata -

01:14:12.160 --> 01:14:16.020
töihin 70-vuotiaaksi asti
ennen lopullista eläkettä.

01:14:16.020 --> 01:14:21.040
Nythän esimerkiksi vuorotteluvapaista -

01:14:21.040 --> 01:14:25.150
ollaan luopumassa. Ollaanko siis
menossa juuri päinvastaiseen suuntaan, -

01:14:25.150 --> 01:14:27.770
että pitäisi olla
yhtä putkea koko ajan?

01:14:27.770 --> 01:14:29.570
Tietääkö tutkimus -

01:14:29.570 --> 01:14:32.850
jotain siitä, onko se hyvä suuntaus?

01:14:32.850 --> 01:14:36.850
Tutkimus tietää siitä,
että työuria pidennetään -

01:14:36.850 --> 01:14:39.790
alusta, keskeltä ja lopusta.

01:14:39.790 --> 01:14:43.680
Painehan on siihen, että
ollaan työelämässä ja tuottavia.

01:14:43.680 --> 01:14:50.030
(Juontaja:) Mitenkäs se jaksaminen sitten?
Katja osaa ehkä sanoa siitä jotain.

01:14:50.030 --> 01:14:54.170
Monika voi korjata minua, -

01:14:54.170 --> 01:14:58.030
mutta käsitykseni mukaan meillä naiset
tekevät tosi vähän osa-aikatyötä verrattuna -

01:14:58.030 --> 01:15:03.090
moneen muuhun maahan, että olisiko siellä
sitten paikka jotenkin huokoistaa sitä -

01:15:03.090 --> 01:15:06.550
siellä uran välillä, että sitä
pystyisi sitten jatkamaan pitempään.

01:15:06.550 --> 01:15:09.540
Se on minun mielestäni -

01:15:09.540 --> 01:15:13.970
ihan mielenkiintoinen kysymys.

01:15:13.970 --> 01:15:16.070
Ja sinällään eihän se ole niin, -

01:15:16.070 --> 01:15:21.640
että kaikki automaattisesti
uupuvat työssä, -

01:15:21.640 --> 01:15:27.320
vaikka työura olisi pitkäkin.
Tietysti on olennaista, miten siellä -

01:15:27.320 --> 01:15:32.380
töissä viihtyy. Niin kuin sanoin, meidänkin
tutkittavat haluaisivat jatkaa ensi sijassa -

01:15:32.380 --> 01:15:38.320
työhön liittyvien tekijöiden takia, eli
jos on mielekkäitä tai keskeneräisiä töitä -

01:15:38.320 --> 01:15:44.000
tai voi kehittää itseään.

01:15:44.000 --> 01:15:47.520
Niin kuin sinä sanoit, että on niin
mielenkiintoista olla töissä.

01:15:47.520 --> 01:15:49.540
Se voi ehkä sitten ikääntyessä
olla haastavampaa, -

01:15:49.540 --> 01:15:51.960
sillä jos ajatellaan kolmekymppistä
ihmistä, niin sillähän ikään kuin -

01:15:51.960 --> 01:15:54.100
kaikki mahdollisuudet ovat auki, -

01:15:54.100 --> 01:15:57.080
paitsi naisilla, joita
sitten katsotaan ehkä -

01:15:57.080 --> 01:15:59.220
vähän karsaasti, koska sehän
voi saada kohta lapsia.

01:15:59.220 --> 01:16:03.920
Mutta joka tapauksessa voit
periaatteessa hakea eri työpaikkoihin.

01:16:03.920 --> 01:16:08.660
Mutta jos sitten 50-vuotiaana
haluaisit vaihtelua työelämääsi -

01:16:08.660 --> 01:16:14.460
ja vaihtaa työpaikkaa,
niin se käy tosi vaikeaksi, -

01:16:14.460 --> 01:16:18.860
koska työmarkkinat eivät
toimi siinä mielessä.

01:16:18.860 --> 01:16:21.710
Ajatellaan, että sinun pitää nyt
loppuikäsi olla siinä sitten.

01:16:21.710 --> 01:16:26.400
Nostaisin esille ehkä pikkaisen
huolestuneena ainakin tämän näkökulman, -

01:16:26.400 --> 01:16:33.840
että nythän meidän aikuiskoulutustukea
ja kaikkea jatkuvan oppimisen tukea -

01:16:33.840 --> 01:16:39.350
ollaan leikkaamassa. Tämän turvinhan
on voitu hypätä vähäksi aikaa -

01:16:39.350 --> 01:16:46.170
koulun penkille ja lähteä uudella mielellä
tai uusin taidoin eteenpäin.

01:16:46.170 --> 01:16:51.710
Mehän joudutaan koko ajan
opettelemaan uusia taitoja.

01:16:51.710 --> 01:16:54.580
On täysin epärealistista ajatella,
että jos minä nyt valmistun, -

01:16:54.580 --> 01:16:59.080
niin minä pystyn tällä koulutuksella
10-20 vuoden päästä toimimaan -

01:16:59.080 --> 01:17:04.100
ihan niin kuin ennenkin.
Tätä päättäjät voisivat ja varmaan -

01:17:04.100 --> 01:17:09.070
joutuvatkin miettimään. Vähän
harmillisesti tämmöistä ollaan tekemässä, -

01:17:09.070 --> 01:17:13.720
koska itse näkisin,
että se saattaisi tukea myös -

01:17:13.720 --> 01:17:19.400
esimerkiksi mielen hyvinvointia ja
itsepystyvyyden tunnetta ja osaamista, -

01:17:19.400 --> 01:17:24.440
että me annetaan niitä mahdollisuuksia.

01:17:24.440 --> 01:17:26.540
Jos nämä tuet leikataan, -

01:17:26.540 --> 01:17:28.930
niin se on selkeä
kannanotto yhteiskunnalta, -

01:17:28.930 --> 01:17:31.930
ja tämä on vähän huolestuttavaa.

01:17:31.930 --> 01:17:36.710
Täällä on kysymys elämän mielekkyydestä.
Eläkkeelle siirtyminen on iso muutos -

01:17:36.710 --> 01:17:40.270
elämässä ja sisältää
suuria muutoksia itsessään, -

01:17:40.270 --> 01:17:42.910
kuten kuolemat ja maailmantilanne.

01:17:42.910 --> 01:17:48.070
Miten mielekkyys voidaan säilyttää
ns. haudan lepoon saakka?

01:17:48.070 --> 01:17:52.450
Tuo olisi kyllä tuhannen taalan kysymys.

01:17:52.450 --> 01:17:54.890
En tiedä, voiko siihen sellaista
yleistä neuvoa sanoakaan.

01:17:54.890 --> 01:17:59.570
Mutta mitä se mielekkyys on,
niin äsken Kaisa toi hyvin esille, -

01:17:59.570 --> 01:18:04.010
että kun puhutaan tämmöisestä
aktiivisesta vanhenemisesta, -

01:18:04.010 --> 01:18:09.320
niin se ajatellaan usein jotenkin
fyysiseksi aktiivisuudeksi.

01:18:09.320 --> 01:18:14.040
Aktiivisuus ja mielekkyys tietysti syntyy
meille kaikille erilaisista asioista.

01:18:14.040 --> 01:18:17.420
(Juontaja:) Eikös se ole se Maslowin
tarvehierarkia vai mitä niitä oli...?

01:18:17.420 --> 01:18:23.160
No sellainenkin on kyllä.
Siellä hierarkiassa joku voi -

01:18:23.160 --> 01:18:28.240
tietysti valita, että itsensä toteuttaminen
menee kaikkien muiden tarpeiden ohi.

01:18:28.240 --> 01:18:32.760
Mutta jos ihmisiltä kysyy mielekkyydestä, -

01:18:32.760 --> 01:18:36.230
niin ne asiat liittyvät
usein ihmissuhteisiin.

01:18:36.230 --> 01:18:41.090
Silti siellä on yksilöllisyyttä,
että mistä se mielekkyys kullekin tulee.

01:18:41.090 --> 01:18:45.550
Se on vähän niin kuin
henkilökohtaisen etsinnän tuotosta.

01:18:45.550 --> 01:18:47.720
Ihmisellä on tarve päteä, -

01:18:47.720 --> 01:18:53.790
tai miten sen nyt sanoisi
hienommin psykologisesti, -

01:18:53.790 --> 01:18:58.830
siis tarve kokea tekevänsä
merkityksellisiä asioita.

01:18:58.830 --> 01:19:00.630
Kyllä, se on tyypillistä.

01:19:00.630 --> 01:19:04.950
Tietenkin se voi
löytyä vapaa-ajastakin.

01:19:04.950 --> 01:19:08.970
Tässä ei ole sivuttu vielä sitä
hoiva-asiaa, että monet ikääntyneet -

01:19:08.970 --> 01:19:12.040
ovat nykyään omaishoitajia,
mikä tavallaan kuormittaa -

01:19:12.040 --> 01:19:17.860
omalta osaltaan, olipa sitten
omaishoitajana puolisolleen -

01:19:17.860 --> 01:19:23.010
tai ikääntyneille vanhemmilleen.
- Tuo on tärkeä näkökulma.

01:19:23.010 --> 01:19:28.180
Ikäluokka 60+ on sitä ikäpolvea,
jolla on juuri näitä -

01:19:28.180 --> 01:19:31.280
ikääntyneisiin vanhempiin
liittyviä hoivatehtäviä.

01:19:31.280 --> 01:19:36.300
Mutta tässä pitkittäistutkimuksessamme
ei vielä ollut omaishoitajia.

01:19:36.300 --> 01:19:40.220
On aika jännä,
ettei sitten kuitenkaan.

01:19:40.220 --> 01:19:42.580
Ehkä siellä on puoliso, -

01:19:42.580 --> 01:19:45.920
joka voi olla omaishoitaja, -

01:19:45.920 --> 01:19:48.500
eli se on aika tavallinen kuvio.

01:19:48.500 --> 01:19:50.490
Siellä on yleisöllä -

01:19:50.490 --> 01:19:56.340
vielä kysymys...

01:19:56.340 --> 01:20:01.560
Kiitoksia loistavista
esityksistä ja hienosta keskustelusta.

01:20:01.560 --> 01:20:09.080
Onko teillä tarkempaa tietoa
sote-henkilöstön työskentelystä eläkkeellä?

01:20:09.080 --> 01:20:15.080
Äsken puhuttiin, että kansainvälisesti ihmiset
tekevät eläkkeellä töitä ja Suomessakin jo -

01:20:15.080 --> 01:20:19.510
lisääntyvässä määrin. Meillä on
sote-henkilöstöstä huutava pula -

01:20:19.510 --> 01:20:24.770
ja siellä työpaikkoja olisi
vaikka kuinka paljon.

01:20:24.770 --> 01:20:28.890
Onko nyt tuoretta tietoa, onko sielläkin
eläkkeellä työskentely lisääntynyt?

01:20:28.890 --> 01:20:30.720
Monika, etkös sinä -

01:20:30.720 --> 01:20:32.520
ole tutkinutkin asiaa?

01:20:32.520 --> 01:20:35.910
Siis en ole sillä tavalla,
että minulla olisi -

01:20:35.910 --> 01:20:41.420
absoluuttisia tilastoja,
mutta tämä on juuri näin.

01:20:41.420 --> 01:20:48.860
Soteala on yksi semmoinen ala, jolla on
kansainvälisesti eniten työvoimatarvetta -

01:20:48.860 --> 01:20:54.210
ja silloin siellä luontevasti
tarjoutuu tilaisuuksia.

01:20:54.210 --> 01:20:58.120
Useat hoitajat Suomessakin ja
kansainvälisesti jatkavat työssä -

01:20:58.120 --> 01:21:04.000
esimerkiksi osa-aikaisesti, ei enää
8:sta 4:ään tai raskaassa vuorotyössä, -

01:21:04.000 --> 01:21:09.970
mutta osa-aikaisesti ihan sairaaloissakin -

01:21:09.970 --> 01:21:15.770
hyvinvointialueilla
tai yksityisellä puolella.

01:21:15.770 --> 01:21:19.980
Ja tämä oli tosi mielenkiintoista,
että esimerkiksi netin välityksellä -

01:21:19.980 --> 01:21:23.500
kokenut hoitaja voi pitää etävastaanottoa.

01:21:23.500 --> 01:21:25.430
Minun mielestäni se oli
hirveän hieno nosto -

01:21:25.430 --> 01:21:29.630
näiltä Tampereen fiksuilta tyypeiltä,
jotka nostivat tämän esiin mahdollisuutena.

01:21:29.630 --> 01:21:33.760
Näitä meidän täytyy
tarkastella tulevaisuudessa, -

01:21:33.760 --> 01:21:37.690
koska hoivatyöntekijöistä ja hoitoalan
työntekijöistä on huutava pula -

01:21:37.690 --> 01:21:41.600
nyt ja tulevaisuudessa.
- Tämä hoitoalan esimerkki -

01:21:41.600 --> 01:21:44.280
osoittaa myös sen,
että jos ikääntyneille -

01:21:44.280 --> 01:21:49.770
tarjoutuu mahdollisuus tehdä keikkatöitä,
niin silloin niihin myös tartutaan.

01:21:49.770 --> 01:21:52.980
Monella muulla alalla
tilanne on valitettavasti sellainen, -

01:21:52.980 --> 01:21:55.620
että sinulla ei ole mahdollisuutta
muuhun kuin kokopäivätyöhön -

01:21:55.620 --> 01:22:00.010
tai sitten olet eläkkeellä.
Halua ehkä olisi.

01:22:00.010 --> 01:22:02.110
Vai voiko näin tulkita?

01:22:02.110 --> 01:22:06.070
Ihan niin kuin Katja tässä toi
esille tutkimushavaintojaan, -

01:22:06.070 --> 01:22:09.720
niin sekä Suomessa -

01:22:09.720 --> 01:22:14.430
että kansainvälisesti se halukkuus
ilmaistaan niin, että ollaan halukkaita -

01:22:14.430 --> 01:22:16.950
jatkamaan työssä ainakin osa-aikaisesti, -

01:22:16.950 --> 01:22:22.630
ei siis 8:sta 4:ään.
Alasta riippuen se sitten onnistuu -

01:22:22.630 --> 01:22:26.650
taikka ei onnistu. Niitä keinoja
meidän pitäisi nyt löytää.

01:22:26.650 --> 01:22:30.950
Sote-alalla niitä keinoja
nyt etsitään -

01:22:30.950 --> 01:22:34.350
sen pakon edessä, että
kaikki kädet on saatava -

01:22:34.350 --> 01:22:37.400
ns. kannelle töihin.

01:22:37.400 --> 01:22:39.200
Otetaan vielä -

01:22:39.200 --> 01:22:43.280
sieltä yleisökysymys, ole hyvä.

01:22:43.280 --> 01:22:49.170
Kiitos. Ajatellaan ongelman
lisäksi myös ratkaisua.

01:22:49.170 --> 01:22:54.670
Itselläni on kokemusta laatujohtamisesta,
niin ei riitä, että on jokin laatujärjestelmä, -

01:22:54.670 --> 01:22:58.690
vaan täytyy ajatella sitä jatkuvaa
parantamista. Nyt kun on todettu -

01:22:58.690 --> 01:23:05.190
tällainen tilanne kuin ikääntyminen ja
työelämä, niin voisiko kuvitella niin, -

01:23:05.190 --> 01:23:10.340
että esimerkiksi alumnitoiminta -

01:23:10.340 --> 01:23:14.740
katsoisi uutena haasteena sen,
mitä me voitaisiin tehdä enemmän.

01:23:14.740 --> 01:23:19.770
Voitaisiinko me koordinoida
tätä syntynyttä -

01:23:19.770 --> 01:23:23.060
osaamis- ja tietopotentiaalia
työelämään päin?

01:23:23.060 --> 01:23:27.790
Yhdysvalloissa eläköityneillä
työntekijöillä saattaa olla -

01:23:27.790 --> 01:23:33.240
tämmöinen advisor-rooli ja
itsellenikin on ollut kysyntää -

01:23:33.240 --> 01:23:39.040
tämmöiseen tehtävään ulkomaille.
Siitä voisi tulla vetovoima -

01:23:39.040 --> 01:23:42.750
myös nuorisolle, että ai,
nyt mä pääsen eläkkeelle, -

01:23:42.750 --> 01:23:47.700
mutta jos olen oikein kokenut ja etevä,
niin voisin loistaa vielä pikkuisen enemmän -

01:23:47.700 --> 01:23:52.770
tai jakaa sitä enemmän.
Ehkä se eläkkeellä tuntuu siltä -

01:23:52.770 --> 01:23:58.360
kuin isovanhemmilla, että haluaa
jakaa sen hyvän, mitä on saanut.

01:23:58.360 --> 01:24:03.960
Moni on esimerkiksi ollut virkavapaalla
omasta työpaikasta ja kerryttänyt työpaikalle -

01:24:03.960 --> 01:24:06.280
sitä osaamista, niin
sitä voisi tällä tavalla -

01:24:06.280 --> 01:24:13.390
sitten tällaisessa uudessa
kevyemmässä roolissa jakaa aika edullisesti.

01:24:13.390 --> 01:24:18.980
Kyllä näitä keinoja -

01:24:18.980 --> 01:24:22.760
varmasti etsitään, -

01:24:22.760 --> 01:24:27.280
kun se asenne kuitenkin on
ja enemmän tulee olemaan, -

01:24:27.280 --> 01:24:30.270
koska meillä kerta kaikkiaan
tämä ikärakenne -

01:24:30.270 --> 01:24:34.370
on tietyntyyppinen. Silloin
tarjoutuu erilaisia mahdollisuuksia -

01:24:34.370 --> 01:24:38.520
rakentaa tämmöisiä mekanismeja,
joita kuvasit.

01:24:38.520 --> 01:24:41.820
Kyllä näin on, -

01:24:41.820 --> 01:24:45.940
ja tämä on laajempi asia, jos
puhutaan esimerkiksi ikäsyrjinnästä.

01:24:45.940 --> 01:24:48.730
Yksi hankaluuus on se, -

01:24:48.730 --> 01:24:53.310
että meille ikääntyneille
syntyy mielikuvia, -

01:24:53.310 --> 01:24:55.110
että minä en pysty,
en minä tähän pysty.

01:24:55.110 --> 01:24:57.470
Meille sisäistyy tämmöinen käsitys, -

01:24:57.470 --> 01:25:00.280
että me emme pysty.

01:25:00.280 --> 01:25:03.700
Toisaalta meidän pitää etsiä mekanismeja,
jos puhutaan ihan siitä työnantajasta.

01:25:03.700 --> 01:25:07.430
Esimerkiksi EK tuo hyvin vahvasti esille
sitä, että meillä ei voi olla semmoisia -

01:25:07.430 --> 01:25:11.580
pidäkkeitä tai työnantajaa ei voi
rangaista siitä, -

01:25:11.580 --> 01:25:14.650
että he esimerkiksi palkkaavat
iäkkäämmän henkilön töihin.

01:25:14.650 --> 01:25:18.410
Tämä on se näkökulma,
minkä EK:n Rantahalvari -

01:25:18.410 --> 01:25:20.700
tässä ihan hiljattain toi esille.

01:25:20.700 --> 01:25:25.840
Sitten toisaalta mennään
sinne työpaikalle -

01:25:25.840 --> 01:25:29.740
ja katsotaan, miten me
siellä kohdataan eri-ikäisyys.

01:25:29.740 --> 01:25:33.140
Se oikeastaan vaatii,
että kaikki nämä elementit -

01:25:33.140 --> 01:25:38.300
ovat linjassa, ja tämä vaatii
pidempää työskentelyä, -

01:25:38.300 --> 01:25:40.770
mutta ehkä ne asennemuutokset
ovat nyt tulossa.

01:25:40.770 --> 01:25:44.120
Korona vei aika paljon keskustelua -

01:25:44.120 --> 01:25:49.020
tästä työelämässä ikääntymisestä.
Puhuttiin koronasta, -

01:25:49.020 --> 01:25:51.580
mutta nythän tämä tavallaan
tulee uudelleen.

01:25:51.580 --> 01:25:55.580
En tiedä, onko teillä
vastaavantyyppistä käsitystä, -

01:25:55.580 --> 01:25:59.080
mutta ehkä se keskustelu
nyt sitten tästä lähtee.

01:25:59.080 --> 01:26:03.640
Voiko sanoa, että meille on tullut -

01:26:03.640 --> 01:26:09.370
ikään kuin uusi ikäkausi
vanhuuden ja keski-iän välille?

01:26:09.370 --> 01:26:14.910
Kun meillä on se uusi ikäkausi, -

01:26:14.910 --> 01:26:19.110
niin pitäisi ajatella myös muutosta
työelämässä. Suomessa on -

01:26:19.110 --> 01:26:23.150
totuttu ajattelemaan, että kun sinä
menet töihin, palkka nousee jatkuvasti -

01:26:23.150 --> 01:26:27.670
ja ura ja palkka on koko ajan
nousujohteinen hamaan loppuun saakka.

01:26:27.670 --> 01:26:31.950
Voisiko ajatella toisin, -

01:26:31.950 --> 01:26:34.830
koska nythän työpaikoilta
potkitaan pellolle -

01:26:34.830 --> 01:26:39.060
niitä kalliita ikääntyneitä,
koska tulee liian kalliiksi -

01:26:39.060 --> 01:26:41.320
maksaa niitä korkeita palkkoja.

01:26:41.320 --> 01:26:43.330
Voisiko siis ajatella, -

01:26:43.330 --> 01:26:46.460
että olisikin semmoisia
erilaisia siirtymiä?

01:26:46.460 --> 01:26:52.110
Voisi olla osa-aikatyötä ikääntyvälle,
eikä välttämättä tarvitsisi ajatella, -

01:26:52.110 --> 01:26:56.280
että koko uran ajan palkka
nousee säännöllisesti joka vuosi -

01:26:56.280 --> 01:26:59.960
vaan että olisi
erilaisia kehityskulkuja.

01:26:59.960 --> 01:27:04.020
Tuo kehityskuva, että aina -

01:27:04.020 --> 01:27:06.440
iäkkäimmät irtisanotaan,
on onneksi ilmeisesti -

01:27:06.440 --> 01:27:11.710
pikkaisen tilastojen mukaan
vähenemässä. Toki taloustilanne -

01:27:11.710 --> 01:27:15.130
on haastava joka tapauksessa.
Mutta kyllä juuri näin.

01:27:15.130 --> 01:27:21.290
Tyypillinen urakehitys -

01:27:21.290 --> 01:27:25.500
tarkoittaa sitä, että me edetään
pikkuhiljaa semmoiseen hierarkiaan.

01:27:25.500 --> 01:27:29.670
Meillä on ikälisäjärjestelmä, mutta
ehkä se vaatisi enemmän semmoista -

01:27:29.670 --> 01:27:34.430
horisontaalista liikettä, että me
voidaan tehdä erilaisia tehtäviä.

01:27:34.430 --> 01:27:39.390
Se voi olla hyvin mielekästä,
koska itse väitän, että palkka -

01:27:39.390 --> 01:27:44.490
on kuitenkin vain yksi elementti.
Se ei ole aina se ratkaiseva.

01:27:44.490 --> 01:27:47.750
Varsinkin jos olisi
niitä osa-aikamahdollisuuksia.

01:27:47.750 --> 01:27:50.730
Kyllä, ja työyhteisöjä.
Vaikka olisi hyvä palkka, -

01:27:50.730 --> 01:27:53.180
niin et sinä jatka,
jos työyhteisö on ikävä.

01:27:53.180 --> 01:27:57.060
Tätä tuotiin esille viimeksi
tänään Tanskan uutisessa, -

01:27:57.060 --> 01:28:00.320
että se on se porukka.

01:28:00.320 --> 01:28:02.120
Se on se johto
ja se on se porukka.

01:28:02.120 --> 01:28:05.360
Minä tykkään mennä sinne, minuun
asennoidutaan hyvin siellä työpaikalla.

01:28:05.360 --> 01:28:11.260
Ehkä tämäkin vaihtelee
työn tyypin mukaan.

01:28:11.260 --> 01:28:16.100
Jos ajatellaan vaikka sote-alaa, missä
olen itse aiemmin työskennellyt, -

01:28:16.100 --> 01:28:20.590
niin siellä ei tällaista
nousujohteisuutta kaikilla ole -

01:28:20.590 --> 01:28:22.950
ja sekin on hyvin
hierarkkinen järjestelmä.

01:28:22.950 --> 01:28:27.390
Hoitohenkilökunnalla ei ehkä ole
nousujohteisia näkymiä, mikä ei ehkä -

01:28:27.390 --> 01:28:31.950
lisää sitä työn imua. Minä näkisin,
että jonnekin voitaisiin ehkä -

01:28:31.950 --> 01:28:39.410
tuoda enemmänkin semmoista
näkymää tulevaisuuteen, -

01:28:39.410 --> 01:28:44.110
mutta tämäkin varmaan vaihtelee sitten.

01:28:44.110 --> 01:28:48.610
Juuri niin kuin Monika sanoi, -

01:28:48.610 --> 01:28:52.380
niin meidänkään havaintojen mukaan
se taloudellinen syy ei ollut -

01:28:52.380 --> 01:28:59.240
suurin syy jatkaa työelämässä,
vaan ne työn laadulliset ominaisuudet.

01:28:59.240 --> 01:29:05.980
Otetaan tähän loppuun lohduttava
tutkimustieto, mikä on tullut tässä esille.

01:29:05.980 --> 01:29:12.360
Elikä 60–80-vuotiaiden suomalaisten
mielen hyvinvointi on hyvällä tasolla -

01:29:12.360 --> 01:29:14.990
ja nousee 60 ikävuoteen saakka.

01:29:14.990 --> 01:29:21.460
Itsetunto on huipussaan 60-vuotiaana.

01:29:21.460 --> 01:29:25.040
Onko tämä nyt se, miksi suomalaiset -

01:29:25.040 --> 01:29:31.270
aina osoittautuvat maailman
onnellisimmaksi kansaksi? Katja?

01:29:31.270 --> 01:29:34.000
Hmmm... tuota...

01:29:34.000 --> 01:29:40.650
Senikäiset vastaavat kyselyihin ja
sitten me ollaan onnellisin kansa...?

01:29:40.650 --> 01:29:44.280
Haetko sitä, että liittyykö se
jotenkin meidän vastaustyyliin, vai?

01:29:44.280 --> 01:29:51.820
Että johtuuko se siitä, että kun
on tavallaan niin hyvävointisia, -

01:29:51.820 --> 01:29:57.540
jotka sitten vastaavat kyselyyn?

01:29:57.540 --> 01:30:01.820
Kun mainitsit mielen hyvinvoinnista
itsetunnon, niin sehän on siis -

01:30:01.820 --> 01:30:07.030
kansainvälinen tutkimus, ja kyllähän me
noudatetaan niitä kansainvälisiä trendejä.

01:30:07.030 --> 01:30:11.420
Niissä maailman onnellisimman kansan
kyselyissä käytetään -

01:30:11.420 --> 01:30:13.220
vähän toisentyyppisiä kysymyksiä.

01:30:13.220 --> 01:30:17.900
Eli siitä tulee joskus oma tiedeiltansa.
- Hyvä ehdotus.

01:30:17.900 --> 01:30:23.280
Kiitoksia kovasti asiantuntijoille.
Käytiin erinomaisia keskusteluja, -

01:30:23.280 --> 01:30:26.760
mutta aika loppuu valitettavasti tähän.

01:30:26.760 --> 01:30:33.400
Kiitos myös Jyväskylän yliopistolle
ja aktiiviselle yleisölle täällä paikalla -

01:30:33.400 --> 01:30:38.320
ja siellä striimin päässä.
Loppuun vielä mainosta -

01:30:38.320 --> 01:30:42.290
seuraavasta tiedellasta,
eli seuraava kerta -

01:30:42.290 --> 01:30:45.510
on 7. toukokuuta ja silloin aiheena on -

01:30:45.510 --> 01:30:51.570
aivot eli miten liikunta ja uni
vaikuttavat aivoterveyteen ja pitääkö -

01:30:51.570 --> 01:30:56.150
kaikista kehon viesteistä olla tietoinen
eli puhutaan kehotietoisuudesta.

01:30:56.150 --> 01:31:00.410
Jos et tiedä, mitä se tarkoittaa,
tule tänne, niin se varmasti selviää.

01:31:00.410 --> 01:31:04.460
Meillä tulee mielenkiintoinen
ilta aivotutkijoiden kanssa.

01:31:04.460 --> 01:31:07.530
Kiitoksia kaikille ja
tervetuloa uudelleen!